geloven

[J.Israel at PR.UNIMAAS.NL]

> Bo Buma schreef:
> >Voor wie zich echt kwaad wil maken over bidden en dat niet
> wil doen over de
> >rug van schoolkinderen:
> >Weten jullie dat er bijvoorbeeld in veel gemeenteraden nog
> gebeden wordt
> >voor de gemeenteradsvergadering ? In het openbaar !
> >En voor (en na) het eten is het ook nog steeds gebruikelijk
> (zeker aan
> >grotere tafels) om een moment stil te zijn.
> >Mijn advies: zie het als ontspanningsoefening, dan kun je
> gewoon meedoen.
>
> Cathja Maas schreef:
> >Het moment van stilte voor en na het eten in gemengd
> gezelschap betekent
> >"ruimte geven". Wie bidden wil bidt, wie zijn franse woordjes wil
> >repeteren repeteert zijn franse woordjes, wie gluren wilt naar de
> >anderen gluurt. Prima geregeld dus!
>
> Over het bidden voor een gemeenteraadsvergadering wil ik het niet eens
> hebben. Te belachelijk voor woorden. Ik hoor genoeg verhalen uit de
> 'Bible-belt'. Mijn vrouw werkt voor een samenwerkingsverband
> van 4 Veluwse
> gemeentes en daar is de vraag: 'waar kerk jij' net zo normaal
> als tussen
> D66'ers de vraag: 'wat doe jij'.
>
> Over het 'ruimte geven' voor en na het eten kan ik alleen
> maar zeggen dat ik
> het daar mee eens ben. Zolang ik maar niet in mijn eigen
> vrijheid ingeperkt
> wordt. Ik wil voor, tijdens en na het eten converseren met
> mijn disgenoten en
> dat kan ik niet als ik stil moet zijn. Eenieder die wil
> bidden, zal ik niet
> storen totdat deze persoon klaar is. Maar ik wil dan niet
> gedwongen zijn om
> mijn mond te moeten houden, omdat anderen dat zo prettig
> zouden vinden. En
> dat terwijl bidden toch een ingetogen, persoonlijke zaak zou
> moeten zijn !
>
> Zoals William Oosterwijk eerder schreef (overigens om het
> tegendeel van mijn
> argument hier te illustreren):
> >Eenvoudig respecteren van de ander in opvattingen en gewoonten die
> >-ik kom voor de tweede keer deze week terug bij Locke-
> >"... maximale vrijheid behoort te hebben (...) zolang
> anderen daardoor
> >niet in hun vrijheid worden belemmerd.".
>
> Dus niet andere mensen dwingen stil te zijn, omdat jij niet genoeg
> concentratievermogen zou kunnen opbrengen!
>

Het wordt duidelijk dat "vrijheid" noch Locke hier uitkomst kan bieden. Dus
niet andere mensen dwingen van tafel af te gaan en een stille plek op te
zoeken omdat jij niet even stil kunt/wilt zijn.

Wat als ik gebruik makend van mijn vrijheid wil dat jij geen gebruik maakt
van jouw vrijheid? Een hierarchische orde tussen de verschillende belangen
zal veelal geen uitkomst bieden, al zal een strikte atheist daar zeker
anders over denken (maar dan hebben we hetzelfde probleem). Voor een
samenleving waar we graag zoveel mogelijk in eigenwaarde worden gelaten ligt
compromis voor de hand. Niet het ene bij uitsluiting van het andere.

Persoonlijk zie ik weinig steekhoudende argumenten voor een school (daar
ging het toch eigenlijk over) om het gebruik van een leeg lokaal niet toe te
staan voor mensen die in afzondering en zonder de lessen te verstoren
gebruik willen maken van hun vrijheid van geloof en geloofsbelijdenis. Dat
lijkt mij zelfs, en het spijt me haast het te zeggen, in overeenstemming met
het toilet van de heer Fluks, al is een lokaal een stuk vriendelijker.

Jona Israel

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********