[D66] Breivik
Antid Oto
protocosmos66 at gmail.com
Tue Jul 26 09:37:58 CEST 2011
Ernstige inschattingsfout van OM en rechtbank om de fascist Wilders vrij te
pleiten dat blijkt nu wel.
On 26-7-2011 9:28, Mark Giebels wrote:
> Lijsters,
>
> Was even bang voor een taboe in de media, maar blijkt niet het geval, hulde:
>
> http://www.depers.nl/binnenland/584554/Ongemakkelijke-vragen-voor-PVV.html
>
> http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2817802/2011/07/26/Wilders-kan-niet-de-vermoorde-onschuld-spelen-over-daden-Breivik.dhtml?utm_medium=twitter&utm_campaign=columnisten&utm_source=twitterfeed
> <http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2817802/2011/07/26/Wilders-kan-niet-de-vermoorde-onschuld-spelen-over-daden-Breivik.dhtml?utm_medium=twitter&utm_campaign=columnisten&utm_source=twitterfeed>
>
> Als ik journalist was zou ik Martin Bosma asap willen interviewen nu. Ben zeer
> benieuwd naar zijn overpeinzingen.
>
> Mvg,
> Mark Giebels
>
> 2011/7/25 Mark Giebels <mark.giebels at gmail.com <mailto:mark.giebels at gmail.com>>
>
> Bert,
>
> Iedere ideologie heeft z'n eigen spokesmen. Of dat nou radicale Imams of
> politici zijn. Zolang ze niet zelf oproepen tot geweld hebben ze uiteraard
> geen schuld aan wat gelovigen (in hun ideologieen) aan geweld plegen. Als
> ik hen was zou ik me echter wel druk maken over de invloed van mijn
> uitspraken op dit soort types. Je zou minder kunnen provoceren,
> genuanceerder je woorden kiezen, minder op de man spelen, etc. Dat is wat
> ik met zelfreflectie bedoelde.
>
> Mvg,
> Mark Giebels
>
>
>
>
> 2011/7/25 Bert Bakker <bertbakker7 at gmail.com <mailto:bertbakker7 at gmail.com>>
>
> Overigens is het volgens mij onzinnig om de daden van Breivik (mede)
> aan Wilders toe te schrijven.
> Net zo onzinnig als destijds het optreden van Volkert van der Graaf
> aan Melkert, Rosenmöller of De Graaf.
> De kogel komt niet van links of rechts, de kogel komt uit de loop van
> een verdwaasde individu.
> Je hebt nou eenmaal linkse gekken, en rechtse gekken.
>
> Wat niet wegneemt dat de vraag (van Fritz en anderen) gerechtvaardigd
> is waarom mensen zó boos kunnen zijn op de overheid of de samenleving
> dat men zulke daden gerechtvaardigd acht. Simpel te verwijzen naar een
> 'zieke geest' lijkt me nogal onbevredigend, er is ook iets in onze
> samenleving waardoor Tristan, Karst, Mohammed, Timothy en nu Anders
> zich gerechtvaardigd voelen. Dat lijkt me een probleem voor links én
> rechts.
>
> Groeten,
> Bert.
>
> Op 25 juli 2011 14:46 schreef Mark Giebels <mark.giebels at gmail.com
> <mailto:mark.giebels at gmail.com>> het volgende:
>
>
> 2011/7/25 Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl
> <mailto:fritz at rikxoort.demon.nl>>
>
> En ik ben het niet met je eens dat iets van Thom minder
> gevaarlijk zou
> zijn (geweest), was hij het ook zelf niet mee eens, hij
> betreurde gezien
> de gevolgen ook zijn uitspraak, of van D66-ers of linksen in
> het algemeen,
> dan van Wilders.
>
>
> Dat is dan te waarderen aan hem. Ben benieuwd of Wilders en
> Bosma het voortdurend en meestal ongenuanceerd zwartmaken en
> beschuldigen van de 'linkse elite' (nationaal maar met name ook
> internationaal) nu ook gaan betreuren...
>
>
>
> Direct praten over immigratie en emigratie en gevolgen is
> beter en minder
> gevaarlijk dan mensen en hun bevindingen en meningen uitsluiten.
>
>
> Eens. Ik sta voor volledige vrijheid van meningsuiting.
> Daarentegen staan Wilders en zijn PVV voor boek- en spreekverboden.
>
>
> Overigens vertrekken 300 NL-ers per dag, meer dan 100.000 per
> jaar, ca. 1%
> van de volwassen autochtonen. Dat is 10% in 10 jaar. Het gaat
> hard en alle
> ontwikkelingen zullen onvermijdelijk gevolgen hebben voor NL
> en idem
> elders Europa overigens. De spanningen groeien mede door
> economische
> crises, werkloosheid, slechte woningmarkt e.d. en niet alleen door
> immigratie (en emigratie) en volksverhuizingen in steden en
> eruit en erin.
>
>
> Wederom eens. Dit kabinet laat echter (als volgende in de rij)
> alles in het slot zitten of maakt het zelfs erger. Je mag gerust
> weten dat wij ook regelmatig heroverwegen of die terugkomst naar
> NL wel zo verstandig was....
>
>
> De ontwikkelingen in de samenleving en waarnemingen en visies
> van mensen
> komen veel meer voort uit wat zich afspeelt, dan discussies en
> uitlatingen
> van wie publiek dan ook. Daar ligt ons grotste verschil van
> mening.
>
>
> Welnee, dat ben ik wel met je eens. Maar gelukkig hebben de
> ideologen van extreem-rechts nog weinig invloed op de inrichting
> van onze maatschappij. Vooralsnog hebben ze slechts
> invloed via hun uitlatingen (weinig discussies helaas). Al is ook
> die invloed mij al veel te groot. En dat laatste is volgens mij
> precies waar we van opvatting verschillen.
>
> Mvg,
> Mark Giebels
>
> P.S. Jammer trouwens dat we de verantwoording van Breivik voor de
> rechter niet mogen zien. Wilders zal wel opgelucht zijn...
>
>
> _______________________________________________
> D66 mailing list
> D66 at tuxtown.net <mailto:D66 at tuxtown.net>
> http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66
>
>
>
> _______________________________________________
> D66 mailing list
> D66 at tuxtown.net <mailto:D66 at tuxtown.net>
> http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> D66 mailing list
> D66 at tuxtown.net
> http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://www.tuxtown.net/pipermail/d66/attachments/20110726/d0d89185/attachment-0001.html>
More information about the D66
mailing list