<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Ernstige inschattingsfout van OM en rechtbank om de fascist Wilders
    vrij te pleiten dat blijkt nu wel.<br>
    <br>
    <br>
    On 26-7-2011 9:28, Mark Giebels wrote:
    <blockquote
cite="mid:CAGh9BB9qP7Dfx+4FkG25pD0iwohbEmtBiHRZPVrxi_2QHxx6jg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div>Lijsters,</div>
      <div> </div>
      <div>Was even bang voor een taboe in de media, maar blijkt niet
        het geval, hulde:</div>
      <div> </div>
      <div><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.depers.nl/binnenland/584554/Ongemakkelijke-vragen-voor-PVV.html">http://www.depers.nl/binnenland/584554/Ongemakkelijke-vragen-voor-PVV.html</a></div>
      <div> </div>
      <div><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2817802/2011/07/26/Wilders-kan-niet-de-vermoorde-onschuld-spelen-over-daden-Breivik.dhtml?utm_medium=twitter&utm_campaign=columnisten&utm_source=twitterfeed">http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2817802/2011/07/26/Wilders-kan-niet-de-vermoorde-onschuld-spelen-over-daden-Breivik.dhtml?utm_medium=twitter&utm_campaign=columnisten&utm_source=twitterfeed</a></div>
      <div> </div>
      <div>Als ik journalist was zou ik Martin Bosma asap willen
        interviewen nu. Ben zeer benieuwd naar zijn overpeinzingen. </div>
      <div> </div>
      <div>Mvg,</div>
      <div>Mark Giebels<br>
        <br>
      </div>
      <div class="gmail_quote">2011/7/25 Mark Giebels <span dir="ltr"><<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:mark.giebels@gmail.com">mark.giebels@gmail.com</a>></span><br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex;
          MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
          <div>Bert,</div>
          <div> </div>
          <div>Iedere ideologie heeft z'n eigen spokesmen. Of dat nou
            radicale Imams of politici zijn. Zolang ze niet zelf
            oproepen tot geweld hebben ze uiteraard geen schuld aan wat
            gelovigen (in hun ideologieen) aan geweld plegen. Als ik hen
            was zou ik me echter wel druk maken over de invloed van mijn
            uitspraken op dit soort types. Je zou minder kunnen
            provoceren, genuanceerder je woorden kiezen, minder op de
            man spelen, etc. Dat is wat ik met zelfreflectie bedoelde.</div>
          <div> </div>
          <div>Mvg,</div>
          <div>Mark Giebels </div>
          <div>
            <div class="h5">
              <div> </div>
              <div>   </div>
              <div> </div>
              <div> </div>
              <div class="gmail_quote">2011/7/25 Bert Bakker <span
                  dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:bertbakker7@gmail.com" target="_blank">bertbakker7@gmail.com</a>></span><br>
                <blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT:
                  1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px
                  solid">
                  <div>Overigens is het volgens mij onzinnig om de daden
                    van Breivik (mede) aan Wilders toe te schrijven. </div>
                  <div>Net zo onzinnig als destijds het optreden van
                    Volkert van der Graaf aan Melkert, Rosenmöller of De
                    Graaf. </div>
                  <div>De kogel komt niet van links of rechts, de kogel
                    komt uit de loop van een verdwaasde individu. </div>
                  <div>Je hebt nou eenmaal linkse gekken, en rechtse
                    gekken. </div>
                  <div> </div>
                  <div>Wat niet wegneemt dat de vraag (van Fritz en
                    anderen) gerechtvaardigd is waarom mensen zó boos
                    kunnen zijn op de overheid of de samenleving dat men
                    zulke daden gerechtvaardigd acht. Simpel te
                    verwijzen naar een 'zieke geest' lijkt me nogal
                    onbevredigend, er is ook iets in onze samenleving
                    waardoor Tristan, Karst, Mohammed, Timothy en nu
                    Anders zich gerechtvaardigd voelen. Dat lijkt me een
                    probleem voor links én rechts. </div>
                  <div> </div>
                  <div>Groeten, </div>
                  <div>Bert.<br>
                    <br>
                  </div>
                  <div class="gmail_quote">Op 25 juli 2011 14:46 schreef
                    Mark Giebels <span dir="ltr"><<a
                        moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:mark.giebels@gmail.com"
                        target="_blank">mark.giebels@gmail.com</a>></span>
                    het volgende:<br>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT:
                      1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc
                      1px solid">
                      <div>
                        <div><br>
                          <div class="gmail_quote">
                            <div>2011/7/25 Fritz van Rikxoort <span
                                dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                                  href="mailto:fritz@rikxoort.demon.nl"
                                  target="_blank">fritz@rikxoort.demon.nl</a>></span><br>
                            </div>
                            <div>
                              <blockquote class="gmail_quote"
                                style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px
                                0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px
                                solid">En ik ben het niet met je eens
                                dat iets van Thom minder gevaarlijk zou<br>
                                zijn (geweest), was hij het ook zelf
                                niet mee eens, hij betreurde gezien<br>
                                de gevolgen ook zijn uitspraak, of van
                                D66-ers of linksen in het algemeen,<br>
                                dan van Wilders.<br>
                              </blockquote>
                              <div> </div>
                            </div>
                            <div>Dat is dan te waarderen aan hem. Ben
                              benieuwd of Wilders en Bosma het
                              voortdurend en meestal ongenuanceerd
                              zwartmaken en beschuldigen van de 'linkse
                              elite' (nationaal maar met name ook
                              internationaal) nu ook gaan betreuren... </div>
                            <div>
                              <div> </div>
                              <div> </div>
                              <blockquote class="gmail_quote"
                                style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px
                                0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px
                                solid">Direct praten over immigratie en
                                emigratie en gevolgen is beter en minder<br>
                                gevaarlijk dan mensen en hun bevindingen
                                en meningen uitsluiten.<br>
                              </blockquote>
                              <div> </div>
                            </div>
                            <div>Eens. Ik sta voor volledige vrijheid
                              van meningsuiting. Daarentegen
                              staan Wilders en zijn PVV voor boek- en
                              spreekverboden. </div>
                            <div>
                              <div> </div>
                              <blockquote class="gmail_quote"
                                style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px
                                0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px
                                solid">Overigens vertrekken 300 NL-ers
                                per dag, meer dan 100.000 per jaar, ca.
                                1%<br>
                                van de volwassen autochtonen. Dat is 10%
                                in 10 jaar. Het gaat hard en alle<br>
                                ontwikkelingen zullen onvermijdelijk
                                gevolgen hebben voor NL en idem<br>
                                elders Europa overigens. De spanningen
                                groeien mede door economische<br>
                                crises, werkloosheid, slechte
                                woningmarkt e.d. en niet alleen door<br>
                                immigratie (en emigratie) en
                                volksverhuizingen in steden en eruit en
                                erin.<br>
                              </blockquote>
                              <div> </div>
                            </div>
                            <div>Wederom eens. Dit kabinet laat echter
                              (als volgende in de rij) alles in het slot
                              zitten of maakt het zelfs erger. Je mag
                              gerust weten dat wij ook regelmatig
                              heroverwegen of die terugkomst naar NL wel
                              zo verstandig was....</div>
                            <div>
                              <div> </div>
                              <blockquote class="gmail_quote"
                                style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px
                                0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px
                                solid">De ontwikkelingen in de
                                samenleving en waarnemingen en visies
                                van mensen<br>
                                komen veel meer voort uit wat zich
                                afspeelt, dan discussies en uitlatingen<br>
                                van wie publiek dan ook. Daar ligt ons
                                grotste verschil van mening.<br>
                              </blockquote>
                              <div> </div>
                            </div>
                            <div>Welnee, dat ben ik wel met je eens.
                              Maar gelukkig hebben de ideologen van
                              extreem-rechts nog weinig invloed op de
                              inrichting van onze maatschappij.
                              Vooralsnog hebben ze slechts
                              invloed via hun uitlatingen (weinig
                              discussies helaas). Al is ook die invloed
                              mij al veel te groot. En dat laatste is
                              volgens mij precies waar we van opvatting
                              verschillen.  </div>
                            <div> </div>
                            <div>Mvg,</div>
                            <div>Mark Giebels</div>
                            <div> </div>
                            <div>P.S. Jammer trouwens dat we de
                              verantwoording van Breivik voor de rechter
                              niet mogen zien. Wilders zal wel opgelucht
                              zijn...  </div>
                            <div> </div>
                          </div>
                          <br>
                        </div>
                      </div>
                      <div>_______________________________________________<br>
                        D66 mailing list<br>
                        <a moz-do-not-send="true"
                          href="mailto:D66@tuxtown.net" target="_blank">D66@tuxtown.net</a><br>
                        <a moz-do-not-send="true"
                          href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66"
                          target="_blank">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a><br>
                        <br>
                      </div>
                    </blockquote>
                  </div>
                  <br>
                  <br>
                  _______________________________________________<br>
                  D66 mailing list<br>
                  <a moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:D66@tuxtown.net" target="_blank">D66@tuxtown.net</a><br>
                  <a moz-do-not-send="true"
                    href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66"
                    target="_blank">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a><br>
                  <br>
                </blockquote>
              </div>
              <br>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
D66 mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:D66@tuxtown.net">D66@tuxtown.net</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66">http://www.tuxtown.net/mailman/listinfo/d66</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>