Pechtold: Wilders is de zonnekoning

Mon Nov 1 11:33:21 CET 2010

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Inderdaad, Mark,

In deze maak ik me meer zorgen om de agressie en losgeslagen eigenwaan van
veel linkse leiders en aanhangers. Die zie je overigens idem in de USA, waar
linkse liberalen bekend staan om hun massale onverdraagzaamheid naar
opvattingen die haaks staan op de eigen linkse. Hier zie je het in de
massale haatzaaiende hetzerij tegen politieke opponenten, neem die
tegendemonstratie bij, een gotspe, de Dokwerker, tegen een kleine rechtse
demonstratie, en de aankondiging van de gweleddadige verstoring van een
niet-linkse demonstratie. En laten we wel wezen: de kogels kwamen tot nu toe
van links en vele linkse leiders en aanhangers laten niet na karaktermoord
te plegen op andersdenkenden, zelfs zijn gedachten aan nieuwe politieke
moorden bon ton onder linkse vrienden, mij een gruwel zo je weet, dat
fanatisme en de verbeten gelijkhebberigheid en ontmenselijking van de Pims,
Theo's, Ayaans en Geerten en hun aanhangers.

Oppositie moet je voeen op de inhoud, en niet op de man of vrouw spelend.
Zolang links de man en vrouw speelt, en laatdunkend doet over
andersdenkenden en anders kiezenden, verdienen zij de steun en bescherming
van mij, en m.i. van D66. Ook D66 moet m.i. in staat zijn onderscheid te
maken tussen inhoud en aanhangers, aan beide zijden, en heeft m.i. ook nog
wat goed te maken of had wat moeten leren van gevaarlijke karaktermorden,
zoals Thom er een pleegde op Pim Fortuyn toen hij Anne Frank uit de kast
haalde, omdat Fortuyn de gelwijkwaardige vrijheid van meningsuiting van
ongelovigen aan die van gelovigen bepleitte, nu bon ton overigens bij D66:
de vrijheid van godsdienst de grondwet uit, de vrijheid van menigsuiting is
immers voor iedereen afdoende en zou gelijk moeten zijn.

Ik kan me ook best voorstellen dat pas een open deabt tussen D66 en PVV
mogelijk is, en tussen Pechtold en Wilders, als D66 ophoudt te doen of alles
wat Wilders zegt en vindt fout is, zelfs als hij het oorspronkelijke
gedachtengoed van d'66 blijkt te hebben overgenomen. Wees eens sportief en
doe niet zo laatdunkend als zelfs Wilders is gaan inzien dat de vervolmaking
van de scheiding der machten, die in Nederland grotendeesl ontbreekt, en de
directe en indirecte invloed van de kiezers op de uitveorende en
rechterlijke macht, die geheel ontbreken, nodig zijn als checks and balances
in onze moderne samenleving. Bestrijdt inhoud die je anders wilt, vind
elkaar gedeeltelijk halverwege, omarm de eigen inhoud ook als anderen die
overnamen, en hou eens op te doen alsof Wilders na de eerdere moorden en
vluchten uit ons land nu ineens de nieuwe Stalin of welke dictator uit de
geschiedenis dan ook is. Ons zij het nogal achterlijke landje verdient echt
beter.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Mark Giebels
Sent: Monday, November 01, 2010 11:03 AM
To: fritz at RIKXOORT.DEMON.NL
Cc: Henk Elegeert; Discussielijst over D66
Subject: Re: Pechtold: Wilders is de zonnekoning

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Fritz, je hebt gelijk: Links/rechts tegenstelling is verouderd. Mijn
vraag aan jou is dan wel waarom juist jij het steeds over die
vermaledijde linkse kerk hebt?

Net als de nationaal-socialisten in de jaren 30 combineert ook Wilders
intolerantie en nationalisme met socialisme. Met alledrie de
denkrichtingen heb ik weinig tot niks, zoals de meeste niet ontspoorde
D66'ers. Vandaar de oppositie tegen de man door de links-liberalen.

Dat de, eveneens intolerante, nationalistische en socialistische
'anti-fascisten' ook oppositie voeren (gewelddadig op straat) wordt
m.i. veeleer vanuit eigen belangen gevoed. Eindelijk heeft men een
vijand gevonden om zichzelf in de picture te spelen.... Negeren van
die lui in het maatschappelijke debat is de beste strategie. Net als
die kleine groep fundamentalistische moslims. Hoe mee aandacht je ze
geeft, hoe meer ze ervan profiteren. De dank van al het tuig - uit
welke extremistische hoek van de samenleving dan ook - aan Wilders is
dan ook groot. Net als Al-Qaida ook erg blij was met de havikken in
DC. En Hamas met de vriendjes van Wilders in Israel.

Restore Sanity ipv Restore Honor!

Groeten,
Mark Giebels

2010/11/1 Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl>:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Henk,
>
> Het ligt overgevoelig, want we doen graag of de bezetting van Europa door
> Duitsland en de jodenvervolging zuiver rechts was, maar de interne strijd
in
> Duitsland voor de tweede wereldoorlog lag toch wat minder simpel, en was
> meer een strijd tussen socialisten onderling, zoals die elders ook
> uitgevochten werd. De Italiaanse fascisten beschouwden zich idem als de
> nationaal-socialisten als goede socialisten, en de Russische en Chinese
> socialisten waren niet minder nationalistisch. Nationalisme is niet
rechts,
> och links, maar gaat wel heel vaak samen met totalitaire ideologieën.
>
> De discriminatie van joodse burgers was al eeuwenlang overal bon ton, werd
> als zodanig niet eens herkend, want wie was er niet anti-semitisch in die
> tijd, ook hier in Nederland. Het is wel erg simpel en vals achteraf te
doen
> of anti-semitisme per definitie toch rechts was en vanuit links weer het
> enige goede te claimen. Je komt dan toch ook klem in je wereldbeeld als je
> de dan rechts genoemde steun vanuit bijvoorbeeld de USA aan Israël beziet,
> en idem als je de bondgenootschappen tussen links en moslimbewegingen hier
> en elders tegen Israël beziet. Net als bij ons de
links-rechts-tegenstelling
> een valse voorstelling van zaken is, geldt dat ook elders en voor de
> geschiedenis in de vorige eeuw.
>
> De nationaal-socialisten uit Duitsland hadden wel succesvolle Keynesiaans
> economische oplossingen. Ze nationaliseerden de bedrijven en begonnen met
> keynesiaanse investeringen in infrastructuur. Net als bij de Russische en
> Chinese en Noord-Koreaanse socialisten en vele andere socialistische
> bewegingen speelden het nationalisme al snel de boventoon boven het
> socialisme en werd de Duitse economie als eerder en later die andere
> socialistische economieën razendsnel omgevormd tot een oorlogseconomie.
>
> Ook de socialistische hervormingen die de Duitse nationaal-socialisten in
> ons land invoerden legden ons na de oorlog tijdens de wederopbouw geen
> windeieren. Dat het nu tijd wordt die verouderde vormen en gedachten meer
en
> meer los te laten is wat anders. Maar ons CPB, SCP en CBS, de
> bedrijfstakorganisaties en andere instituties waren van oorsprong en ook
nu
> nog van karakter socialisische instrumenten, bij ons en elders weliswaar
na
> de oorlog meer en meer ingezet in een gemengde economie, waarin bedrijven
in
> het algemeen in de praktijk veel vrijer zijn dan werknemers overigens.
>
> Fritz van Rikxoort
>
>
> -----Original Message-----
> From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
> Of Henk Elegeert
> Sent: Sunday, October 31, 2010 6:30 PM
> To: Discussielijst over D66
> Subject: Re: Pechtold: Wilders is de zonnekoning
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Deze, Tjerk?
>
>
http://spannings.blogspot.com/2010/05/philip-kerr-als-de-doden-niet-herrijze
> n.html
>
> Op 31 oktober 2010 18:01 schreef w.t. jouwstra <tjouwstra at wxs.nl> het
> volgende:
>
>
>> Ik kan allen de thriller van Philip Kerr aanraden, Als de doden niet
>> herrijzen, die dit jaar volgens VN de beste thriller was. Deel een speelt
>> zich af in het Berlijn van 1934, waar de hoofdpersoon de politie heeft
>> verlaten, omdat de wijze waarop daar over joden wordt gepraat. En ook
daar
>> begon het zo kleintjes, je kan de achtergronden 1 op 1 overplaatsen naar
>> het
>> Nederland van nu.
>
>
> Blijkens, Tjerk? Welke achtergronden zijn hier dan precies overeenkomstig?
>
> Links /democratie heeft simpelweg geen antwoord meer op de
maatschappelijke
> vragen van nu, en maakt het zelfs veel erger dan strikt noodzakelijk is,
> maar heeft net als vlak voor 1940 geen antwoord, bedoel je dit?
>
> *Berlin Alexanderplatz, Rainer Werner Fassbinder *
> naar de roman *Berlin
> Alexanderplatz<http://nl.wikipedia.org/wiki/Berlin_Alexanderplatz>
> * van Alfred Döblin <http://nl.wikipedia.org/wiki/Alfred_D%C3%B6blin>
> **
> http://www.imdb.com/title/tt0080196/
>
>
> ... en de uitzichtloosheid van Franz Biberkopf.
>
> Henk Elegeert
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 9.0.864 / Virus Database: 271.1.1/3228 - Release Date: 10/30/10
> 19:34:00
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 9.0.864 / Virus Database: 271.1.1/3230 - Release Date: 10/31/10
20:33:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********