GroenLinks wil af van PVV-bestrijders Danen en Rabbae

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Klopt, Bert,

Daarom vind ik het ook bemoedigend dat steeds meer (groen)linkse
opiniemakers links-liberale geluiden laten horen, kritisch over achterhaalde
linkse en andere dogma's en 100 jaar verouderde en gruwelijk afgeteste
utopieën, maar daarom niet minder links en dus niet alleen maar liberaal (de
mensen als individuen centraal i.p.v. de massa als eenheid in dienst van de
ideologie en de ideologische bezette staat). 
Zeker jongere en intellectuele (groen)linkse opiniemakers staan steeds
losser van de oude linkse vormen en gedachten en laten die in hun
beschouwingen simpelweg afsterven. Het kan verkeren.
Uiteraard is van even groot belang dat rechtse en middenstromingen en
religieus geönspireerde jongere opinimakers idem oude ideologische vormen en
gedachten laten afstreven.

Of oude partijen daardoor afsterven of dogmatische gelovigen er dan afhaken,
het zij zo, het gaat immers om de beweging. Op de grafvelden van
achterhaalde ideologieën die hun gruwelijkheid hebben bewezen als ze
losslaan zonder tegenwicht, zullen nieuwe vormen en gedachten opbloeien. 
Een wenkend perspectief dat we sinds 1966 bijvoorbeeld met de oprichting van
d'66 meemaakten, op onze leeftijd uiteraard uit de overlevering en via het
D66 uit latere tijd, een perspectief passend in het einde van de
geschiedenis van Fukuyama, die immers het einde van de oude ideologieën
constateerde na de val van de communistische muur dankzij de economische
wapenwedloop van Reagan c.s.

Uiteraard is het debat nog vooral een debat in de media en sterker nog op
internet. De oude partijen inclusief D66 zitten zelf nog vooral gevangen in
hun eigen kringetje, hun eigen focus op het eigenbelang van de toevallige
eigen partij, de eigen elite van leden en baantjesjagers en soms oprechte
politici. Zo bezien kan Van Mierlo steeds beter begrepen worden, die immers
altijd bleef zien dat we een beweging vooruit moeten willen maken en zijn,
en geen nieuwe dogmatische, gesloten partijen moeten vormen, die verkeren in
het tegendeel van waarvoor we ze noodgedwongen in ons kiesstelsel worden
opgericht: openheid en beweging maken naar democratisering en nieuwe
oplossingen voor welbegrepen belangen van alle moderne burgers. Inderdaad is
de open en zelfkritische houding, die Van Mierlo altijd bepleitte, daarin
doorslaggevend.

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Bert Bakker
Sent: Monday, November 01, 2010 10:13 AM
To: fritz at RIKXOORT.DEMON.NL
Cc: Antid Oto; Discussielijst over D66
Subject: Re: GroenLinks wil af van PVV-bestrijders Danen en Rabbae

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

De vraag is wel of Femke (en Tofik) hun partij bij zich kunnen houden.
Die hebben haar al eens eerder teruggefloten, toen ze zich een keer
'linksliberaal' had genoemd.
Bij motie werd toen uitgesproken dat dat nooit meer mocht.
Maar misschien dat de gestaalde kaders inmiddels wat in omvang zijn
verminderd? Of naar de SP zijn verhuisd?



Op 1 november 2010 10:12 schreef Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl
> het volgende:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Ik voel toch meer voor de snel groeiende wijsheid van Femke.
>
> Als ze zich zo met haar GL blijft ontwikkelen vormt GL straks echt een
> prima, zij het links, alternatief voor het ontspoorde D66, en zou ik er
> graag op stemmen om haar en haar medestanders te steunen.
> Ze toont in ieder geval een bruggenbouwster te willen worden en zijn, en
> gelukkig velen in GL met haar. Dat dan losgeslagen, notoire relzoekers uit
> GL zullen scheuren zal hen enorm opluchten.
>
> Het gaat overigens niet om haar of haar opponenten zelf, in welk debat dan
> ook, maar om de inhoud. Die krijgt bij haar meer en meer ruimte. Waarvoor
> hulde.
> En het gaat via de inhoud primair om de betrokken burgers en kiezers zelf,
> gelovig, moslim, christen, joods, ongelovig, rijk of arm of ertussenin,
> jong
> of oud, man of vrouw. Inhoud zonder hen en hun directe en indirecte
> belangen
> in de samenleving erin te betrekken is net zo hol als losgeslagen
> confrontatie om de confrontatie.
>
> Confrontatie zonder inhoudelijke ont-moeting en dialoog, en zonder
> betrokkenheid van burgers en hun belangen, leidt tot niets dan ontsporing
> en
> onachtzaming van de betrokken mensen en hun kwetsbaarheid. Dat heeft de
> geschiedenis in ieder geval geleerd, ongeacht of men de onmenselijke
> ontsporingen achteraf als losgeslagen rascisme, fascisme, nationalisme,
> socialisme, communisme, religieus fanatisme of kapitalisme oormerkt.
>
> Fritz van Rikxoort
>
>
> -----Original Message-----
> From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
> Of Antid Oto
> Sent: Monday, November 01, 2010 9:38 AM
> To: Discussielijst over D66
>  Subject: Re: GroenLinks wil af van PVV-bestrijders Danen en Rabbae
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Zeg relnicht, jij wilt een inhoudelijke discussie met de fascistische PVV?
> Waarom, vanwege de zgn "islamisering van homorechten"? Kritiek op de
islam?
> De PVV dient te vuur en te zwaard bestreden te worden, en daarom steun ik
> de
> oproep van Rabbae. Links-liberaal tutje Halsema is veuls te lief voor
> Wilders.
> Met een peroxidefascist als Wilders die op de meest grove bewoordingen een
> bevolkingsgroep wegzet is geen normaal politiek klimaat meer mogelijk. En
> het
> heeft ook zin om dat klimaat te normaliseren door steeds het inhoudelijk
> debat
> met Wilders te zoeken. Voor de konfrontatie!
> Wilders wil geen bruggen bouwen, hij wil de konfrontatie zoeken. En dat
kan
> hij
> krijgen ook! De anti-Wilders campagne dient sterk opgevoerd te worden, en
> het
> lijkt me niets meer dan normaal dat GL en D66 deze ook gaan opvoeren.
> Halsema
> dient afgezet te worden in GL. Zij is overduidelijk niet in staat om
> effectief
> oppositie te voeren tegen Wilders, en reageert dit nu af op Rabbae.
>
>
>
>
>
> On 1-11-2010 8:25, Fritz van Rikxoort wrote:
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Prettig, Henk,
> >
> > Als Femke Halsema zich verder losmaakt van extreem links, zoals ze
> eerder,
> > zij het wat omzichtig alsof het een derde weg zou zijn, kritiek op de
> islam
> > ging toestaan. Twee zwaluwen maken ook nog geen lente, maar het is wel
> van
> > groot belang voor een normaal klimaat in de samenleving als juist GL
zich
> > eens wat losser van zogenaamde anti-rascisten en anti-fascisten opstelt
> in
> > de verkettering tussen links en rechts, dan wordt een inhoudeljk debat
> > misschien eens mogelijk, en dat is voor links dan wel een derde weg.
> >
> > Fritz van Rikxoort
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
> alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
> alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 9.0.864 / Virus Database: 271.1.1/3230 - Release Date: 10/31/10
> 20:33:00
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
> D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 9.0.864 / Virus Database: 271.1.1/3230 - Release Date: 10/31/10
20:33:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********