Kandidatenlijst

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Puur uit interesse, Bert,

Soms heb ik achterliggende belangen wel door. Zeker als ik ze kan berekenen.
Maar in dit geval? Het kan toch niet alleen onze relatie met the USA zijn?
Immers andere Europese landen delen dat belang ook, en desondanks,
kiezen ze toch voor een (beter, goedkoper) Europees alternatief.
Waar toch evenzo werkgelegenheid en opdrachten deels terug kunnen vloeien.
(Net als bij ontwikkelingshulp geld vaak terug moet vloeien qua besteding.)

Heb jij enig idee waarom defensie / luchtmacht / "politiek" toch koos
(onder voorbehoud; eentje gekocht/geleend/gehuurd, zoals Pechtold doorvroeg)
voor het USA-alternatief? Of heb je ook alleen vermoedens qua politieke belangen, die we zonder inside informatie nooit hard kunnen maken?

Moeilijkst lijkt me het belang van luchtmacht zelf te doorgronden,
die immers het Amerikaanse alternatief toch openlijk verdedigt,
en niet alleen Defensie politiek. Het kan niet de technologie zijn,
als andere luchtmachten tevreden zijn met het Europees alternatief.
En reisjes naar de USA i.p.v. binnen Europa of andere persoonlijke belangen,
in dit geval geloof ik er niet in...

Gelukkig heb ik meer verstand van verzekeringen ;)

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf Of Bert Bakker
Sent: Wednesday, March 31, 2010 8:15 PM
To: Ernst Debets
Cc: Discussielijst over D66
Subject: Re: Kandidatenlijst

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Het ging hier om de Saab Gripen, het gevechtsvliegtuig. Heeft niets met de
autofabrikant Saab te maken, die was lang geleden al verkocht aan General
Motors (nu dus aan Spyker), en is alleen nog een merk.
Het Saab Gripen gevechtsvliegtuig is goedkoper, heeft een gegarandeerde
prijs, en een 100 procent industriële compensatie-garantie. Dát bedoelde ik
met beter voor de belastingbetaler.
Het is nog beter voor de belastingbetaler om helemaal geen nieuwe
gevechtsvliegtuigen te kopen, maar dan is de vraag of we de luchtmacht
willen afschaffen - in samenhang met onze visie op de toekomstige
defensie-taken en militaire dreigingen. Maar dat is een heel andere
discussie.

Op 31 maart 2010 20:04 schreef Ernst Debets <edebets1 at euronet.nl> het
volgende:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Saab ? Beter voor de belastingbetaler ?
> Ik wist niet dat Victor Muller in Nederland belasting betaalde (bovendien
> is Saab-Spyker al grotendeels in het buitenland gevestigd dus daar verdienen
> we ook niets aan).
>
> Ernst Debets/
> Zaanstad
>
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] Namens
> Bert Bakker
> Verzonden: woensdag 31 maart 2010 12:19
> Aan: Henk Vreekamp
> CC: Cees Binkhorst; Discussielijst over D66
> Onderwerp: Re: Kandidatenlijst
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> De overeenkomst, beste Henk, is dat in beide gevallen de belastingbetaler
> de
> lul is. Dat is bij de sociaaldemocratie overigens gebruikelijk. Velen
> zullen
> dan ook heel snel terugkomen van hun heiligverklaring van Job Cohen.
> Amsterdam is al failliet (en "daar ging de burgemeester niet over"), God
> verhoede dat het land volgt.
>
> Je opmerking over de JSF raakt kant noch wal. Als Kamerlid was ik altijd
> actief tegen. In mijn huidige rol lobbyt ons kantoor (niet eens ikzelf)
> voor
> Saab - dus inderdaad ook tegen de JSF. Wat je ook van JSF, Saab of
> straaljagers vindt, Saab is in ieder geval voor de belastingbetaler een
> veel
> betere deal dan de JSF, dus dat is volledig consistent.
>
> Maar consistent ben jij, als roofzuchtige babyboomer, ook altijd geweest,
> dat moet ik je nageven.
> Groeten,
> Bert.
>
> Op 31 maart 2010 10:43 schreef Henk Vreekamp <vreekamp at knoware.nl> het
> volgende:
>
> > Wat een onzin, beste opportunist! Schiphol en NZlijn zijn politiek en
> > bestuurlijk twee totaal andere zaken. De ene heeft een economisch motief,
> de
> > NZlijn is meer puur geloof in techniek, moderniteit en grootstedelijke
> > (grootheids)waanzin want gepland in de modderigste bodem van Nederland.
> >
> > Jouw manier van redeneren doet me denken aan lieden die zeggen: verklein
> de
> > huidige miljardentekorten door die bestelling van de JSF af te zeggen...
> En
> > dat val je dan wel aan, ook al ben je nu wapenlobbyist voor een ander
> merk
> > vliegtuig.
> >
> >
> > hv,u
> > ----
> >
> >
> > ----- Original Message ----- From: "Bert Bakker" <bertbakker7 at gmail.com>
> > To: "Henk Vreekamp" <henk.vreekamp at hetnet.nl>
> > Cc: "Cees Binkhorst" <ceesbink at xs4all.nl>; "Discussielijst over D66" <
> > D66 at nic.surfnet.nl>
> > Sent: Wednesday, March 31, 2010 7:28 AM
> >
> > Subject: Re: Kandidatenlijst
> >
> >
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > En vervolgens komt diezelfde moedige Amsterdamse PvdA in Den Haag om
> extra
> > geld vragen voor de Noord Zuidlijn.
> > Dus omdat Asscher c.s. Schiphol niet willen verkopen, moet de
> > belastingbetaler opdragen voor hun tekorten. Da's geen gemengde economie,
> > da's een geleide (staats)economie.
> > Tja, zo kennen we weer.
> > Dag Henk,
> > Bert.
> >
> > Op 30 maart 2010 16:09 schreef Henk Vreekamp <henk.vreekamp at hetnet.nl>
> het
> > volgende:
> >
> > Je bent wel een erg neoliberale diehard, Bert. De boycot van de verkoop
> van
> >> Schiphol destijds door PvdA-Amsterdam is ongeveer ook het enige goeie
> >> politieke standpunt dat ze de afgelopen jaren hebben ingenomen.
> >>
> >> Leve de gemengde economie!
> >>
> >> hv,u
> >> -----
> >> ----- Original Message ----- From: "Bert Bakker" <bertbakker7 at gmail.com
> >
> >> To: "Cees Binkhorst" <ceesbink at xs4all.nl>
> >> Cc: "Discussielijst over D66" <D66 at nic.surfnet.nl>
> >> Sent: Tuesday, March 30, 2010 10:58 AM
> >> Subject: Re: Kandidatenlijst
> >>
> >>
> >>
> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >>
> >> Zou wel verstandig zijn, trouwens. Geen enkele reden om Schiphol in
> >> eigendom
> >> van de staat te houden, er is wet- en regelgeving genoeg om Schiphol in
> >> termen van milieu en veiligheid te laten doen wat regering en parlement
> >> willen.
> >>
> >> Voordeel is: flinke opbrengst (hoewel minder dan een paar jaar terug),
> >> daardoor jaarlijks rentevoordeel, voor extra investeringen of minder
> >> bezuinigingen.
> >> Groeten,
> >> Bert.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Op 30 maart 2010 10:56 schreef Cees Binkhorst <ceesbink at xs4all.nl> het
> >> volgende:
> >>
> >>  REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >>
> >>>
> >>> En wat denk je van familieleden ;)
> >>>
> >>> Bij een stem voor Pia, krijg je Gerlach Cerfontaine toe?
> >>> Zullen we toch nog meemaken dat D66 voor de privatisering van Schiphol
> >>> gaat
> >>> stemmen, of heeft ie er geen belang meer bij?
> >>>
> >>> Groet / Cees
> >>>
> >>> Antid Oto wrote:
> >>>
> >>>  REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >>>
> >>>>
> >>>> Ernst Debets wrote:
> >>>>
> >>>> De niet D66-leden op deze maillist kunnen in ieder geval wel het
> >>>>
> >>>> kandidatenboek inzien op www.d66.nl , er gaat een wereld voor je
> open!
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Er wordt niet eens de opleidingen vermeld van de desbetreffende
> >>>> kandidaten!
> >>>>
> >>>> Wat een vertoning bij DWDD, BTW.
> >>>>
> >>>> AO ☭
> >>>>
> >>>>
> >>>> **********
> >>>>
> >>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
> >>> D66 at nic.surfnet.nl).
> >>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> >>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >>> Het on-line archief is te vinden op:
> >>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >>> **********
> >>>
> >>>
> >>> **********
> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
> >> D66 at nic.surfnet.nl).
> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> >> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >> Het on-line archief is te vinden op:
> >> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >> **********
> >>
> >>
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
> > D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
> D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
> D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com 
Version: 9.0.791 / Virus Database: 271.1.1/2780 - Release Date: 03/30/10 20:32:00

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********