Kinderen komen om bij brand Kampen

[Henk Elegeert]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op 21 augustus 2009 21:28 schreef Mark Giebels
(mark.giebels at gmail.com) het volgende:
> 2009/8/21 Henk Elegeert <hmje at home.nl>:

>> In die zin, Mark dat de overheid regels kan stellen en aan welke
>> voorwaarden een slaapplaats (voor kinderen) zou moeten voldoen, uit te
>> voeren door de lokale, en natuurlijk de ouders.
>>
>> Zeker in een dergelijke fokkerij ... of hebben we er een ander woord voor?
>
> Ik onthoud me consequent van veroordelingen van keuzes van anderen,
> zolang ze in de privé sfeer liggen en geen anderen kwaad doen.

Precies, maar hier is anderen: te weten vier kinderen uit een (eigen)
gezin, heel veel kwaad aangedaan, en in de privé sfeer. Daar heb ik
het consequent over. De gevolgen van keuzes van anderen die direct of
indirect gevolgen heeft voor kinderen die daarvoor van hen afhankelijk
zijn .

In de voorstelling van zaken als zouden deze kinderen gewoon pech
hebben gehad, verzet ik mij. Zij hebben en hadden moeten kunnen
rekenen op een voor hen (brand)veilige omgeving. Een waarin
volwassenen er alles aan doen om hen tegen een dergelijk drama in
bescherming te nemen. Dat is hier duidelijk niet gebeurd, en de grote
van de familie is daarin duidelijk van betekenis. Ook voor wat betref
de keuzes die gemaakt zijn om juist die vier kinderen daar, en dus
onbereikbaar voor welke hulpverlening dan ook !! Dat vind ik tamelijk
ernstig ...  en wordt daar dan ook pisnijdig over bij zoveel
desinteresse.

Je hebt volwassenen nodig die de verantwoordelijkheid daartoe willen
nemen , en die de belofte aan Kinderen ook werkelijk gestalte geven.
En overheid en ouders ... er zijn immers geen anderen die het kunnen
doen ... punt !

> De
> homo's, de SGP gezinnen zonder condooms, de tweeverdieners die het
> gros van hun tijd hun kinderen uitbesteden, de thuisblijvende ouder
> die de kinderen juist boven zijn/haar cariere stelt, de moslims die 5
> keer per dag in zichzelf gekeerd is, de whoever die whatever doet,
> gaan maar lekker hun gang.

Precies ... we zijn het eens. Ik heb immers niet iets anders beweerd,
of is e.e.a. nu afhankelijk van jouw interpretatie, Mark? Het is ook
niet duidelijk of hier wel van een SGP gezin sprake is. Niet dat het
er iets toe doet, zolang ze hun verantwoordelijkheid nemen hun
kinderen veilig op te laten groeien ... Van (te) grote gezinnen is
bekend dat die daar behoorlijk moeite mee hebben. Niet zelden gaat het
belang van het kind ten onder onder dat van het 'gezin'.

Een teruggetrokken bestaan, en dat met een dergelijk groot gezin (geen
vuile was buiten) is(/lijkt me) echter strijdig met de belangen van
kinderen. Daarin gaan hun belangen dan zeker en volledig ten onder.

Overigens:
 125     Teletekst za 22 aug
 ***************************************
    Kerk VS laat homo's dominee worden
 ***************************************
 ` In de grootste protestantse kerk van
 de VS kunnen praktiserende homo's en
 lesbiennes binnenkort dominee worden.Ze
 moeten wel een vaste relatie hebben.

 De leiders van de 10.000 gemeenten van
 de Evangelisch Lutherse Kerk in Amerika
 hebben daar in meerderheid ja tegen
 gezegd op een conventie in de staat
 Minnesota.Tot nu toe mochten alleen
 celibataire homo's dominee worden.

 Tegenstanders zijn bang dat het besluit
 te ver gaat en dat veel geneenten zich
 zullen afscheiden.Dat gebeurde eerder
 in andere protestantse kerken in de VS
 die hun houding ten opzichte van homo's
 aanpasten.

Kortom: dat geweten blijkt dus toch tamelijk flexibel te zijn.

> Wie ben ik om te bepalen wat in z''n
> algemeenheid een 'goed' leven is.

Ik kan me niet goed voorstellen dat je daar absoluut geen beeld
bij/over hebt. Vooral in zijn algemeenheid. Dat zou bovendien strijdig
zijn met het standpunt dat je inneemt. Jij bepaald wel degelijk mee
wat in z'n algemeenheid een 'goed' leven is. Je hebt hierin zelfs geen
keuze.

> Het is van groter belang hoe wij als gezin zelf onze keuzes maken.

Hoe stel je vast dat de keuze er een van het gezin is? Bij sommige
gezinnen vindt huiselijk geweld plaats, en daar grijpt de Overheid
toch nogal ingrijpend (en achter de voordeur) in. Steeds meer
bovendien ...  (mij ook) een zorgelijke ontwikkeling ...

> En van nog groter belang dat de overheid
> daar heeeel ver van vandaan blijft.

Waarin verschillen we nu precies van mening, Mark? Overigens geldt dat
ook voor deze positie bepaling een (eigen) afweging is. Hoe waarborg
je nu dat grotere belang?

Kijken we in dit geval gewoon ver weg van het drama dat zich hier
voltrokken heeft, of ... willen we het niet weten omdat de overheid
dan weleens in zou kunnen grijpen? Wat nu is exact het probleem? De
verziekte politieke mores van dit land?

Blijft dat de kinderen in elk geval opnieuw afhankelijk blijven van
anderen. En welke ruimte hebben / krijgen zij dan ?

Henk Elegeert

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********