Bert zeg er eens wat van...

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Het is met wat, Martijn,

De speculanten al dan niet met belastingaftrekverdubbelde tophypotheken
krijgen in paniek van Wouter toch maar mooi opnieuw vergoed van jouw geld,
en jij kan alleen beredeneren hoe slecht en dom de overheid het kapotregelt.

Ik ben het ook met je eens dat de vele uiterst kwalijke
sigaren-uit-eigen-dozen- en sigaren-uit-andermans-dozen-regelingen
waarschijnlijk niet afgeschaft gaan worden, de facto zijn er al weer vele
bijgekomen immers. Maar dat stemt me wel somber dan over de gezondheid van
onze westerse, zogenaamd democratische economieën. Je zou gaan hopen dat de
wal het schip echt keert, en dat de crisis zo diep wordt als in de jaren 30,
opdaqt we opnieuw moeten beginnen op zijn Drees'. En dat het uitdelen op de
pof en op de kosten van anderen daarna decennia niet tergukeert, maar ook
dat lijkt valse hoop, zo de geschiedenis leert.

Conclusie: ook maar mee gaan doen met tophypotheken en link beleggen en dom
sparen i.p.v. risicomijdend? Cynisch, ja, maar wat anders?

Een hoogleraar in Nova of bij Pauw&Witteman vertelde trouwens gisteravond
dat hij het ook oliedom vind hoe de overheid zoals Marc het noemt
nu met goed geld naar slecht geld smijt.
Hij wees erop dat de slechte leningen in de VS die nu 20% minder waard zijn
nota bene grosso modo voor 80% zijn afgeboekt, zwaar overdreven dus,
en dat het veel goedkoper zou zijn direct die 20% te dekken die niet kan
aflossen nu, dan zoals in de VS voor 700 miljard banken te redden.
Dat komt aardig overeen met de 62 miljard die onze Amerikaanse vriend noemt,
het bedrag nodig om de hypotheken af te lossen van huizen die nu
dichtgetimmerd zijn. De waardevermeerdering bevat immers ook al een
schatting dat meer huizen zouden moeten worden dichtgetimmerd van mensne die
binnenkort ook niet zouden kunne aflossen.

Fritz van Rikxoort

-----Original Message-----
From: Martijn Meijering [mailto:mmeijeri at xs4all.nl] 
Sent: Friday, October 10, 2008 5:04 AM
To: Fritz van Rikxoort
Cc: 'd66'
Subject: RE: Bert zeg er eens wat van...

> Als straks door al dat domme gegok mede van mijn belastinggeld
> mijn zonder hypotheekrenteaftrekvermeerderaar gekochte huis
> mee in waarde daalt nu banken geen geld meer hebben om uit te lenen,
> krijg ik dan van Wouterkaboutertje ook 100.000 euro vergoed?

Een goed punt, ik denk dat je daar snoeihard naar kunt fluiten. Als je het
zou verkopen, zou je het waardeverlies misschien wel mogen aftrekken, maar
daar zit je vast niet op te wachten :-)

Dit is trouwens ook een verrekte lastig probleem als we de
hypotheekrenteaftrek eindelijk eens gaan afschaffen. Dan dalen huizen
geheid in waarde. Voor wie al decennia heeft geprofiteerd van de stijgende
huizenprijzen is dat te rechtvaardigen, maar niet voor jonge stellen die
net een paar jaar een huis hebben. Ik zie niet zo een twee drie hoe je dat
eerlijk zou kunnen oplossen.

> Dat jij, Martijn, het dubbele voor een huis moet betalen,
> vanwege de prijsverdubbelaar die de hypotheekrentaftrek is,
> is mede de oorzaak van de bemoeizuchtregels
> waardoor je zonder zogenaamd vast inkomen (ja zogenaamd)
> moeilijker aan normale hypotheken kan komen.
>
> Zonder hypotheekrenteaftrek waren de huizenprijzen de helft geweest,
> en was wat je zou moeten lenen boven de hypotheek-executiewaarde,
> veel lager geweest dan nu het geval is.
> Je zou minder lang hoeven sparen om voldoende eigen geld in te leggen,
> of zonder of met minder bemoeizuchtregels tijdelijk
> het lagere extra bedrag dat je moet bijlenen tegen hogere rente krijgen.

Inderdaad. En daar komt dan nog eens bij dat ik terwijl ik spaar een lage
rente krijg door toedoen van de ECB, met nog eens hoge inflatie erbij door
diezelfde ECB. Plus, als je aardig verdient en geen hypotheek hebt, kun je
die ook niet aftrekken en betaal je ook nog eens de hoofdprijs aan
belasting.

Voor mezelf hoop ik natuurlijk dat mijn bank niet omvalt, de
hypotheekrenteaftrek wordt geschrapt, banken niet zo makkelijk meer
hypotheken verstrekken, de ECB de rente niet meer laag houdt. Dan zouden
de huizenprijzen kelderen en zou ik van mijn spaarcentjes eindelijk eens
een huis kunnen kopen, net als mijn ouders toen ze zo oud waren als ik nu.
Maar dat droomscenario zal wel niet uitkomen :-)

> Kortom ik ben het met je eens, Martijn,
> ik ben meer en meer voor echte markt,
> wie zijn gat brandt moet op de eigen blaren zitten,
> en meer en meer tegen alle sigaren-uit-eigen-doos-
> en alle sigaren-uit-andermans-doos-regelingen.

Dat zal er wel niet van komen, maar ik hoop dat de regels worden
aangescherpt. Ik heb liever de tucht van de markt dan die van de overheid,
maar iets is beter dan niets.

Je zou hogere kapitaaleisen kunnen stellen evenals
liquiditeitspercentages. Ik vond op Wikipedia laatst een lijstje met
percentages in verschillende landen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Reserve_requirement

Het valt op dat die percentages ver uit elkaar liggen en ik kan er niet zo
gauw een patroon in ontdekken. Het is in ieder geval niet zoiets simpels
als banenenrepublieken hoog en westerse landen laag of omgekeerd. Dus
aanpassen is misschien niet politiek onmogelijk.

Ik zou ook graag zien dat er een groeiend eigen risico in de dekking van
het garantiestelsel zit zoals tot voor kort. De eerste 20000 helemaal
gedekt, de tweede 10% eigen risico, de derde 20% eigen risico enzovoorts.
Dan worden mensen geprikkeld om beter op te letten.

En misschien de premie die banken moeten afdragen afhankelijk maken van de
mismatch, dus wie veel risico's neemt, moet ook veel betalen. Dan zou je
ook kunnen zeggen dat wie volledige reserves aanhoudt, helemaal niet hoeft
mee te doen. Dan hebben banken een prikkel om op veiligheid te
concurreren. Maar dat zal wel niet gebeuren.

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com 
Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.8.0/1717 - Release Date: 10/9/2008
4:56 PM

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********