Bericht uit Washington: Obama wint Texas

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik raad jullie allemaal aan om spiral dynamics op te zoeken op google,
sorry marc, en dan tot de conclusie te komen dat hillary oranje is en
obama groen. En Amerika heeft groen nodig.

Mark Giebels schreef:
> Bert,
>
> Met absolute zekerheid is Obama meer verkiesbaar dan Clinton :-)
>
> Clinton heeft de traditionele machtslobbygroeperingen van de Democrats
> achter zich, dus in blue-collar unionized America doet ze het goed...
> Maar ze is een echte divider. Bij Obama ligt dat geheel anders. Hij is
> progressief, maar niet ouderwets links. Hij heeft geen linkse
> stokpaardjes waar rechts conservatief Amerika van walgt. Hij heeft
> genuanceerde standpunten over homo-issues, abortus, wapenwetgeving,
> vrijhandelsverdragen, scheiding kerk/staat, universal health care, die
> breed geaccepteerd zouden kunnen worden. Hij zoekt naar de kern van
> het probleem en polariseert niet met dogmatische 'oplossingen'.
> Voorbeeld: Hij heeft tegelijkertijd begrip voor homostellen die
> gelijke rechten opeisen, als voor de traditionele Amerikanen voor wie
> het huwelijk een belangrijke morele waarde heeft. En dus focust hij op
> het wegnemen van iedere rechtsongelijkheid en niet op het
> verwezenlijken van het homohuwelijk. En krijgt hij desondanks de
> endorsement van de HRC, de belangrijkste belangenvereniging van homo's
> in de VS...
>
> Obama heeft begrip voor de diversiteit aan problemen die mensen
> ervaren en zoekt op een progressief-liberale wijze naar pragmatische
> oplossingen. Clinton heeft veel meer een sociaal-democratische agenda
> die ze door wil voeren. Vandaar dat Barack praat over Change en
> Hillary over Solutions...
>
> Gelukkig wil de meerderheid van de Amerikanen Change na 8 jaar Bush,
> maar zit de meerderheid waarschijnlijk niet te wachten op de Solutions
> van Clinton.
>
> Groeten,
> Mark
>
>
> On 3/12/08, Bert Bakker <bertbakker7 at gmail.com> wrote:
>> Maar Mark, 'progressieve Amerikanen' hebben geen meerderheid. De kandidaat
>> -welke dan ook- moet vooral het midden winnen. Denk je niet dat Clinton, hoe
>> zeer ook onderdeel van de 'oude' politiek, daartoe beter in staat is dan
>> Obama?
>> Ik begrijp de warme gevoelens bij Barack, maar wie van de beide maakt de
>> grootste kans om de algemene verkiezingen te winnen? Dáár moet het namelijk
>> echt om gaan.
>>
>>
>>
>> Op 12-03-08 heeft Mark Giebels <mark.giebels at gmail.com> het volgende
>> geschreven:
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Hein, die rassenkwestie zegt meer over Mississippi dan over Obama of
>>> Clinton. Obama heeft hierover overigens een uitstekend hoofdstuk
>>> geschreven in zijn boek. Als je dat leest ga je je alleen nog maar
>>> meer schamen over de Nederlandse integratie/immigratie
>>> scheldpartijtjes tussen Balkenende en Wilders.
>>>
>>> Ik begin trouwens wel steeds meer een hekel te krijgen aan die Hillary
>>> Clinton; overduidelijk gaat het haar slechts om macht en niet om het
>>> ten goede doen keren van de Amerikaanse politiek.... Ze spartelt nog
>>> wat tegen, maar ik kan me niet voorstellen dat deze negatieve
>>> campagnes haar alsnog de winst gaat opleveren. Erger nog, mocht
>>> Clinton alsnog winnen, dan keren de progressieve Amerikanen volgens
>>> mij het hele circus wederom teleurgesteld de rug toe en wint McCain op
>>> zijn sloffen...
>>>
>>> Groeten,
>>> Mark
>>>
>>>
>>>
>>> On 3/12/08, Hein van Meeteren <heinwvm at chello.nl> wrote:
>>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>
>>>> Goed nieuws, maar ook een beetje zorgwekkend nieuws voor Obama. Hij wint
>>>> de voorverkiezingen in Mississippi (dik zelfs, ca. 60/40 procent), maar
>>>> deed het niet eerder zo slecht bij blanke kiezers. Toch overheerst het
>>>> goede nieuws.
>>>>
>>>> ===> Obama blijkt namelijk nog een staat te hebben gewonnen: Texas.
>>>>
>>>> Want hoewel de cijfers nog officieel moeten worden vastgesteld, meldt
>>>> CNN dat na een week eindelijk de uitkomst van de Texas-caucus bekend is.
>>>> Obama won ruim en maakt Clinton voorsprong na de primary-resultaten
>>>> helemaal goed. Om het simpel te houden: Obama houdt aan Texas vijf
>>>> gedelegeeren meer over dan Clinton. Daarmee is Obama dus gewoon de
>>>> winnaar in Texas. Ook goed nieuws voor Obama vanuit Californie. Daar
>>>> blijkt hij op 5 februari vier gedelegeerden te weinig te hebben
>>>> gekregen. Dat werd berekend door een blogger, en de partij heeft het
>>>> nieuws bevestigd. Alle beetjes helpen in deze spannende race. Obama
>>>> heeft nu zijn voorsprong van voor 'Crucial Tuesday' (4 maart, Ohio en
>>>> Texas) weer helemaal terug, na zijn overwinningen in Wyoming en
>> Mississippi.
>>>> Wat betreft Mississippi: zo'n 90 procent van de zwarten stemde op Obama,
>>>> ruim 70 procent van de blanken op Clinton.  Zo'n verdeling langs raciale
>>>> lijnen zagen we deze voorverkiezingen niet eerder. Het is geen goed
>>>> nieuws voor Obama, die de blanke stem bij een eventuele kandidatuur heel
>>>> hard nodig heeft. Exit polls gaven aan dat ras voor 40 procent van de
>>>> Democraten in Mississippi een rol speelde (90 procent van hen stemde op
>>>> Obama). Vergelijk dat met Ohio: daar speelde het voor 20 procent van de
>>>> kiezers een rol (waarvan er 60 procent op Clinton stemde). Ook opvallend
>>>> (en evenmin goed nieuws voor Obama): driekwart van de Clintonstemmers
>>>> zei ontevreden te zijn als Obama de kandidatuur binnenhaalt.
>>>>
>>>> Voor de meeste kiezers in Mississippi stond de keus een week geleden al
>>>> vast. Dat betekent dat de opmerkingen van voormalige
>>>> vice-presidentskandidate Geraldine Ferraro geen grote rol speelden, maar
>>>> ze echoen hier nog wel na. Ferraro zei dat Obama zijn voorsprong dankt
>>>> aan zijn zwart-zijn. De Clinton-campagne nam er gelijk afstand van, maar
>>>> Ferraro nam er geen woord van terug: integendeel. Ferraro voelt zich op
>>>> haar beurt weer onheus bejegend door kamp-Obama, dat haar aanvalt,
>>>> schampert ze "omdat ze blank is". En zo gaat het niet voor het eerst
>>>> deze campagne over ras, en opnieuw op een vrij onsmakelijke manier.
>>>> Waarbij je kan opmerken -een feitelijke vaststelling, geen mening, ik
>>>> zeg het er maar bij- dat het Clinton-kamp het thema meestal ter sprake
>>>> bracht.
>>>>
>>>> Gaan Obama en Clinton samen op een ticket staan? De Democratische
>>>> voorzitter van het Huis van Afgevaardigden, Nancy Pelosi, denkt van
>>>> niet. Volgens Pelosi heeft Clinton zo'n ticket in feite onmogelijk
>>>> gemaakt, omdat ze gezegd heeft dat McCain meer geschikt is als
>>>> Commander-in-Chief dan Obama. Wie dat vindt, zet Obama niet op het
>>>> ticket. (Pelosi, ook een supergedelegeerde, heeft zich nog niet
>>>> uitgesproken voor een van beiden, maar het is wel duidelijk bij wie haar
>>>> sympathie ligt.) Andersom lijkt me trouwens ook niet waarschijnlijk: een
>>>> Clinton op het ticket strookt niet met Obama's wens om afscheid te nemen
>>>> van het verleden. Nog los van de vijandelijkheden tussen beide kampen. I
>>>> know: als het een geheid winnend ticket is, doen ze het heus wel. Maar
>>>> het lijkt me sterk.
>>>>
>>>> In feite heeft de uitslag in Mississippi niet zoveel veranderd. Of het
>>>> moet zijn dat -ik kan het woord bijna niet meer horen- Obama het
>>>> 'momentum' (laten we daar vanaf nu 'mojo' van maken) terugheeft. Voor 4
>>>> maart had hij de beste kansen op de nominatie, na 4 maart nog steeds, en
>>>> nu (dus) nog steeds - al was het maar omdat er steeds minder staten aan
>>>> de beurt komen (10 to go, Florida en Michigan niet meegerekend). De
>>>> gedelegeerden-voorsprong van Obama blijft aanzienlijk, en in feite niet
>>>> meer in te halen. Het enige dat Clinton kan doen om te voorkomen dat ze
>>>> wordt afgeschreven, is zich zoveel mogelijk gedragen als de kandidaat.
>>>> Vandaar dat ze -enigszins voortijdig- Obama als het ware een plek op het
>>>> ticket 'aanbood'. En vandaar dat wij journalisten bij elke buitenlandse
>>>> kwestie van belang (gedoe aan de Colombiaanse grens, verkiezingen in
>>>> Rusland) ogenblikkelijk het Clinton-standpunt in de mailbox krijgen.
>>>> Boodschap: maak alvast kennis met de Commander-in-Chief. De
>>>> werkelijkheid is dat Clinton aan winst in Pennsylvania op 22 april,
>>>> hoezeer die datum nu ook in ieders hoofd staat geprent, bij lange na
>>>> niet genoeg heeft. Ze moet het spectaculair goed doen bij
>>>> (waarschijnlijke) nieuwe verkiezingen in Florida en Michigan, om zo
>>>> Obama voorbij te gaan in de 'popular vote', het absolute aantal
>>>> uitgebrachte stemmen. Het lijkt me zo'n beetje de enige manier waarop ze
>>>> de Supergedelegeerden nog kan overhalen haar de kandidatuur te gunnen.
>>>> Op alle andere telramen (gewonnen staten, gewonnen gedelegeerden) zal ze
>>>> immers sowieso verliezen.
>>>>
>>>> **********
>>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>>> **********
>>>>
>>> **********
>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>> **********
>>>
>>
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********