Polen (was: Neolibs brutaal/)

Sat Mar 1 22:12:12 CET 2008

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mmm.. het probleem spitst zich dus toe op CAO's. In een bedrijf waar ik
gewerkt heb werden Poolse ITers ingezet en die hadden helemaal geen CAO.
Die kwamen dan ook niet van een uitzendbureau maar waren in dienst van
een Pools bedrijf. ICT is nogal een sector met een cowboy mentaliteit..
over het algemeen géén CAO's.

AO

Bert Bakker wrote:
> Ik ken het verhaal, maar het is onjuist.
> 1. Otto is geen lid meer van de VIA, maar van de ABU.
> 2. De CAO van de VIA, die uiteindelijk niet tot stand is gekomen omdat
> SZW geen dispensatie verleende, was niet bedoeld om Poolse
> uitzendkrachten goedkoper te kunnen aanbieden dan Nederlandse
> uitzendkrachten. Onder de streep stond hetzelfde bedrag per uur, de
> Polen verdienden ook hetzelfde. Wat er wel in zat waren betere
> huisvestingsvoorwaarden (dan in de nu geldende, algemene CAO), en
> afwijkende afspraken over 'tijd-voor-tijd' regelingen e.d. Veel Polen
> komen hier om een paar maanden zo veel mogelijk te verdienen.
> Natuurlijk zijn daar grenzen aan (gezondheid, veiligheid,
> arbeidstijdenwet), maar vrije- en vakantiedagen e.d. willen de Polen
> liever thuis 'opnemen' (en dus doorbetaald krijgen), dan hier. Iets
> anders was dat de VIA-werkgevers wilden zorgen dat de Polen altijd een
> ziektekostenverzekering hebben (de algemene CAO heeft het alleen over
> 'een aanbod doen').
> Overigens gedragen VIA-werkgevers zich conform hun eigen standaarden
> in de CAO, ook al is die cao niet tot stand gekomen.Zij hebben dat
> vastgelegd in het keurmerk (en worden daarop gecontroleerd).
> Kortom: de CAO waar Marijnissen het over heeft kon de toets der
> kritiek doorstaan, als het ging om de arbeidsvoorwaarden. Dat er niet
> is gedispenseerd komt omdat bonden en werkgevers in de sector (zoals
> in zo vele sectoren) altijd streven naar zo min mogelijk CAO, en hun
> macht via de Stichting van de Arbeid en het ministerie laten gelden.
> Marijnissen heeft zich gewoon op sleeptouw laten nemen van de FNV.
> En overigens: sinds wanneer is Marijnissen de maat van wat sociaal is?
> De man beweert zo veel onzin. Marijnissen is tegen open grenzen!
> Dus speak for yourself, Antid.
>
> En naar Henk Elegeert.
>
> Henk heeft twee soorten bezwaren:
> -Polen zouden hier eigenlijk helemaal niet moeten werken, het gaat ten
> koste van de Nederlandse werknemers. Dat is onjuist, maar het is een
> populaire opvatting in kringen van de SP. Veel van de bedrijven waar
> de Polen werken zijn niet (meer) aantrekkelijk voor Nederlanders om te
> werken. Dat betekent: of afbouwen en het bedrijf sluiten of
> verplaatsen (maar dat is slecht voor de regionale economie); of lonen
> verhogen (maar dan kan men de internationale concurrentie niet aan);
> of Nederlandse werklozen dwingen (maar dat lukt al 20 jaar niet); of
> Polen inhuren. Maar wel netjes volgens Nederlandse lonen.
> Henk zal dit overigens wel bestrijden, maar met permissie, je begint
> wel een beetje op Ger te lijken...
>
> -Het tweede bezwaar is: werkgevers hebben de lusten, de samenleving
> (gemeenten) de lasten. Dat is in die zin niet waar, dat ik vind (en de
> VIA vindt) dat het werkgevers zijn die die lasten moeten dragen. Of
> het nu om de kosten van de huisvesting gaat of om sociale elementen
> (overlast bestrijden; taalcursussen aanbieden voor de blijvers en hun
> kinderen etc.), de sleutel ligt bij de werkgevers, niet bij de werknemers.
> En dus ook geen huisvesting met subsidie van ons allemaal
> Waar gemeenten wel verstandig aan doen is om in samenwerking met die
> werkgevers te komen tot verantwoorde huisvesting. Soms is daarvoor
> toestemming nodig om ergens huisvesting te kunnen bouwen, soms gaat
> het om een goed onderscheid tussen bonafide werkgevers en huisvesting
> en malafide, enzovoorts.
> En daarbij hoort inderdaad ook het hard bestrijden en handhaven tegen
> malafide werkgevers. Dat zijn soms uitzendbureaus, soms de inlenende
> bedrijven zelf. Er zijn verhalen over het aantal malafide
> uitzendbureaus, maar niemand weet het precies. Het zijn er in ieder
> geval duizenden, maar ze zijn ook allemaal klein. De grotere
> uitzendbureaus werken wel bonafide (hoewel niet allemaal volgens de
> via-standaarden). In ieder geval zijn die bureaus nen-gecertificeerd
> (betalen netjes sociale premies en belastingen), en vaak lid van een
> werkgeversorganisatie, de ABU (ongeveerd 350 leden, waaronder alle
> grote bureaus), de NBBU (550 mkb-uitzendbureaus) en de VIA (ca. 40 op
> buitenlandse werknemers gespecialiseerde bureaus). En ze vallen
> allemaal onder de ABU- of de NBBU-cao. Beide cao's hebben op
> initiatief van de VIA een acceptabele paragraaf (hoewel volgens ons
> niet goed genoeg) over werknemers van over de grens.
>
> Groeten,
> Bert.
>
>
> 2008/3/1, Antid Oto <aorta at home.nl <mailto:aorta at home.nl>>:
>
>     REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl <mailto:D66 at nic.surfnet.nl>
>
>     Marijnissen over VIA:
>
>     `Otto Werkt' is één van de grootste leden van de VIA. In haar Raad van
>     Advies zitten onder anderen VVD-coryfeeën Hans Wiegel en Frank de
>     Grave.
>     De liberale `godfather' Wiegel helpt dus om een uitbuit-CAO in
>     elkaar te
>     timmeren die de wens van de meerderheid van de Kamer onderuithaalt.
>     VVD-staatssecretaris Van Hoof zou vervolgens de dispensatie moeten
>     verlenen. Dit is een goed gecoördineerde aanval van de liberalen op de
>     lonen, rechten en bescherming van Nederlandse werknemers en kleine
>     ondernemers en zelfstandigen. Als het kabinet onze arbeidsvoorwaarden
>     serieus neemt, slaat het deze aanval af en verheft het zijn stem in
>     Europa om de uitbuiting van Polen en oneerlijke concurrentie op de
>     arbeidsmarkt te stoppen.
>
>     Otto Werkt!?
>
>     volledig artikel:
>     http://www.janmarijnissen.nl/opinies/Voor_Polen_dreigt_uitbuit_CAO_.html
>
>     **********
>     Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>     (D66 at nic.surfnet.nl <mailto:D66 at nic.surfnet.nl>).
>     Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl
>     <mailto:LISTSERV at nic.surfnet.nl> met in het tekstveld alleen:
>     SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>     Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl
>     <mailto:LISTSERV at nic.surfnet.nl> met in het tekstveld alleen:
>     SIGNOFF D66
>     Het on-line archief is te vinden op:
>     http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>     **********
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********