Da Vinci Code (Was Re: Garmanbozia: Opnieuw plaatje van Dode Hond gevonden)

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Je ontwijkt mijn vragen, Henk, en ontwijkt de essentie. Je gaat er nu
grapjes makend omheen zeilen. Ik zal nog een poging doen: als iemand
geboren wordt weet hij of zij dat hij dood zal gaan. Dood * zal* gaan.
Toekomstige tijd. Het proces dat leven heet heeft intrinsiek een
voortgang, een natuurlijk procesverloop, of je dat nu meet in grootheden
als seconden of uren, of krasjes op een oude boomstam, het vastgelegde
aantal malen dat de zon opgaat en weer ondergaat, één ding staat vast:
wie geboren is gaat ook een keer dood. Dat "een keer" noemen we
toekomst. Nee, we weten niet wanneer hij of zij dood gaat, ook niet hoe
iemand dood zal gaan, maar dat hij zal doodgaan, en nu nog niet dood is,
dat staat vast. Dat staat vast als een betonnen waarheid. Dat is een
keihard verschijnsel, om met Marc te spreken. Het simpele gegeven dat er
dus geboorte, leven én dood bestaat, betekent dat er tijd is, dat er
verschil bestaat tussen moment één (geboorte) en moment 2 (dood). Daarom
is er altijd verleden, heden en toekomst, hoe je die ook wilt
documenteren. Daarom zeggen monniken: beidt uw tijd. Memento Mori!
Maar ik begrijp jullie angst heel goed. Als je een toekomst toelaat in
je bewustzijn, een NIET-NU, dan is er inderdaad een niet NU-bestaand
element in je bewustzijn geslopen. De toekomst is namelijk geen empirie.
Geen NU te bestuderen en ervaren entiteit. Iets niet bestaands, en toch
bestaands. Een paradox. Lastig. Laat je verleden en toekomst toe, als
elementen van je bewuste zijn, dan kan je niet anders dan toegeven dat
er meer is dan een fysiek te onderzoeken werkelijkheid. In die zin is de
toekomst inderdaad een meta-realiteit, en staat buiten de fysiek, is dus
meta-fysisch. In die zin zijn alle agenda's metafysische systemen.
Vandaar dat jullie je er tegen verzetten. Je verzet je tegen je eigen
dood, die in de toekomst ligt, maar door jullie ontkend wordt.

Henk Elegeert schreef:
> 2008/6/29, Hein van Meeteren <heinwvm at chello.nl>:
>
>> OK henk, en Marc, jullie hebben geen toekomst. Gefeliciteerd.
>>
>
> Dank je wel, Hein.
>
>
>> Ik hoop dan
>> ook dat jullie geen spaarrekeningen en geen pensioenplannen hebben, anders
>> ben je in tegenspraak met jezelf bezig.
>>
>
> Nou dat kun beter je niet hopen natuurlijk, want hoe meer afgedragen
> hoe beter voor jou.
>
>
>> Zonder toekomst geen oudedagsvoorziening, lijkt me zo.
>>
>
> Dat kan wel zo lijken, Hein maar jouw oude dag staat ook allerminst
> vast. Je rekent er op - je goed recht -  maar daar houdt het wel zo´n
> beetje mee op. Hoe ziet intussen je oude dag eruit, want kennelijk heb
> je daar zelf al wel zicht op?!
>
>
>>  Trouwens morgen  is het zondag. Toch? Of maandag?
>>
>
> Maandag, maar heeft dat ook werkelijk betekenis buiten het realm van
> gezamelijk gemaakte afspraken? Heb je er bewijs voor dat het morgen
> Maandag is?  En, wat heeft dat te betekenen?
>
>
>> Maar dat kan niet, wamt
>> er is geen morgen, er is geen tijd, want tijd is een constructie.
>>
>
> Precies, een set van gemaakte afspraken, meer niet. Er zijn/waren
> stammen die het concept tijd en/of bezit als totaal onbestaand ervaren
> c.q ervoeren, en terecht.
>
> Allemaal door de mens gemaakte onderling gemaakte/ongedrongen afspraken.
>
> Zonder de Fransen (Napoleon) had je niet eens een naam, Hein
> Westerhouwen van Meeteren. ;)
>
>
>>  Wanneer zijn de volgende verkiezingen? Nooit.
>>
>
> Mugabe verkiezingen? Maakt het wat uit?
>
>
>>  En jullie gaan ook nooit dood,
>>
>
> Nee, ik ga er niets van weten,  Nabestaanden mogelijk wel.
>
>
>> jullie blijven eeuwig 20 jaar.
>>
>
> Iets wat per defionitie niet afhangt van eeuwig en al evenmin van
> jaren. Concepten Hein van wat je kennelijk voor werkelijk
> aanziet/aanneemt.
>
> Inhoudelijk totaal niet interessant.
>
>
>>  Ik geloof echt dat redenaties als Henk/Marc voortkomen uit pure doodsangst.
>>
>
> Je zit in de goede kerk Hein. Timmermans (EU Minister) maakt ook
> iedereen die het niet met hem eens is tot een angst tegenstander. Wat
> was het duitse woord daarvoor ook alweer?
>
>
>> Het bezweren van de tijd, het bezweren van vergan kelijkheid, het
>> wegredeneren van voortgang in processen.
>>
>
> Het lijkt me jouw opsomming, Hein en niemand die je daar in tegen houdt.
>
>
>> Ik noem dat hubris.
>>
>
> Hybris
> Hybris (Oud-Grieks: " Υβρις", meestal uitgesproken als "hubris") is
> het Oudgriekse woord voor overdreven trots, hoogmoed, overmoed,
> grootheidswaanzin, brutaliteit, onbeschaamdheid met name tegenover de
> Griekse goden en/of de goddelijke wereldorde. Het woord hybris heeft
> geen goede Nederlandse vertaling die het begrip volledig dekt, maar
> kan in de moderne tijd nog het beste omschreven worden met het gezegde
> 'hoogmoed komt voor de val'.
>
> Kortom: onzinnig om dat zo te noemen. :) Let daar voor op Hein. ;)
>
> Henk Elegeert
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********