Garmanbozia: De Vuurtoren en het Kompas

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Dr. Marc-Alexander Fluks schreef:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>  Hein van Meeteren <heinwvm at CHELLO.NL> over de 'oervragen',
>
>> waarom ben ik op aarde, heeft het leven een zin, hoe moet ik *goed*
>> leven, is er meer dan materie, wat moeten we met elkaar doen op deze
>> planeet????, etc etc. (...) ook jij, in al je wijsheid, weet het
>> antwoord niet op die vragen
>>
>
>  ...ik besef dat dergelijke vragen oneigenlijk zijn... het zijn deter-
>  ministische vragen;
Nee, het zijn zijnsvragen. Vanaf het begin van de menseheid zijn die
vragen gsteld. Eerst aan de Goden, totn aan de priesters, toen aan de
kerk, toen aan de filosofen, tenslotte aan de wetenschap. En er zijn
contouren van antwoorden gekomen. Als jij die vragen oneigenlijk vindt,
prima. Vrijheid blijhed. Maar veroordeel mensen niet die die vragen wèl
stellen.
>  het antwoord ligt reeds in de vraag besloten. Het
>  gaat niet om de 'waarom'-vragen, het gaat om de 'hoe'-vragen.
>  En grootse antwoorden bestaan domweg niet.
>
Misschien niet, msschien wel En half grootse antwoorden zin ook mooi.
>> in tegensteling tot jou wens ik me te beperken tot wat ik waarneem,
>> of meen waar te nemen
>>
>
>  Maar naast die 'profane' werkelijkheid is er voor de holist ook een
>  'obscure'.
Nee, eentje die niet valt waar te nemen met de waarnemingsinstrumenten
zoals we die kennen. Zoals in de 18e eeuw radiogolven niet waar te nemen
vielen. Of Röntgen-stralen. Of geluidsgolven. De "holist" (ik denk
eerder dat je deze medemens spritueel geörienteerd kunt noemen...) wil
graag weten wat er achter het zichbare leeft, bestaat. Wat de Idiërs
Maya noemen, de werkelijkheid áchter de "sluier van het zichbare". Is
dat vreemd? Satanisch? Jij gelooft niet in een leven na de dood, zoals
dat zo mooi heet, ik wel. Ben ik nu Satanisch?
>  Wat men waarneemt, is *niet* datgene dat *bedoeld* wordt -
>  doorgaans beseffen niet-ingewijden niet eens wat ze eigenlijk waar-
>  nemen.
>
Klopt. Veel mensen leven als een blind varken. Spijt me, maar de meeste
bevinden zich in een  halfslaap., zoals Gurdjieff dat noemde. Ja, weer
zo'n satansvereerder ;-))). De meeste mensen, hoe elitair dat ook
klinkt, vooal in het Westen, hebben geen besef van andere realiteiten
dan die van patat, bier, sex en televisie. Darom is nze cultuur ook zo
arm geworden. De  rationalisten, de materialisten hebben de maatschappij
naar hun hand gezet. McDonalds is de nieuwe kerk geworden. Een vrije
geest, beste Marc, een eare vrij-zinnige, neemt geen genoegen met
slechts de oppervlakte.
>
>  Want dat is het vernaggelende: wie 'verlicht' wil worden, streeft
>  naar holistische wijsheid; wie 'verlicht' wordt, is op slag z'n
>  verstand kwijt.
Ik zie het anders: als dat bestaat, Velicht-Zijn, dan is dat een
werkelijkheid áchter het rationele verstand, áchter het
materieel-waarneembare erkennen, of in ieder geval opzoeken. Je bent je
verstand dan niet kwijt, maar je hebt er iets onein digs aan oegevoegd.
Je hebt hje bewustzijn verruimd, om het maar eens lekker sixties te
zeggen (tenslotte ben ook ik een ouwe hip).
>  Z'n persoonlijkheid houdt op te bestaan, een ander
>  heeft er bezit van genomen.
Dat zeggen de kerkelijke satansverdrijvers en excorcisten inderdaad. Ben
je in de ban van de kerk gekomen?
>
>
>  Wie de wereld echt wil begrijpen, bekwaamt zich in de analyse (maar
>  ja, da's voor de meeste mensen niet weggelegd en duurt jaren).
>
Analyse.

Wiki: Het onderscheid tussen analytische en synthetische oordelen werd
voor het eerst gemaakt door Immanuel Kant, die probeerde het Engelse
empirisme van oa. Locke en Hume te verenigen met het Duitse rationalisme
waarin hij was onderwezen. Het empirisme vooronderstelt dat de
zintuiglijke ervaring de ultieme bron van alle kennis is (en alle kennis
dus contingent is), terwijl het rationalisme vooronderstelt dat de ratio
de bron van kennis is (en alle kennis dus noodzakelijk is).

Hein: en de spirituele mans probeert de onderzoeken wat er biten het
zintuiglijke kan bestaan, wetende dat de zintuigen slechts een beperkt
waarneminsinstrumentarium bieden.

Maar let op:

Wiki: Om deze kentheoretische kloof te overbruggen, werkte Kant in zijn
Kritik der reinen Vernunft het onderscheid uit tussen apriori (of:
rationeel) en aposteriori (of: empirisch) en tussen analytisch en
synthetisch. De hoofdvraag van zijn werk is: "(Hoe) zijn synthetische
oordelen apriori mogelijk?". Immers, de mogelijkheid van aposteriori
synthetische oordelen is evident (het constateren van een stand van
zaken in de waarneembare werkelijkheid voegt altijd kennis toe) evenals
de mogelijkheid van apriori analytische oordelen (het rationeel afleiden
van een predikaat van een subject dat al in de geest van het denkende
individu aanwezig is). De mogelijkheid van apriori synthetische oordelen
bewijst Kant echter ook: de logische tafels en ruimte en tijd zijn
zogenaamde transcendentalia, ofwel mogelijkheidsvoorwaarden voor de
ervaring. Met deze vaststelling ontstaat de beroemde "Copernicaanse
wending" van Kant, ofwel het besef dat niet de ervaring alle kennis
constitueert of een metafysische ideeënwereld, maar dat de menselijke
geest de totaliteit van de ervaring structureert; het ding an sich is
daarom onkenbaar.

Hein: en zo is het maar net. De menselijke geest structureert en
fabriceert de werkelijkheid. Daarmee zijn we gevangen in die menselijke
geest. De werkhypthese van spiritualisten is: er is een
waarnemingsinstrument búiten de mesenlijke geest, materieel opgevat. Zie
ook:

Pim van Lommel, /Eindeloos bewustzijn, (een wetenschappelijke visie op
de Bijna-Dood Ervaring)/, Ten Have, Baarn, 2007, ISBN 978 90 259 5778 0
</wiki/Speciaal:Boekbronnen/9789025957780> . In dit boek zijn bijna alle
onderzoeken, die over dit onderwerp bekend zijn, opgenomen

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********