Obama demands Europe send more troops to Afghanistan

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Obama met een Servische nationalist vergelijken is obsceen. En ja, het ptariottisme in de VS is ongelooflijk, vooral voor ons weg-met-ons-land nederlanders. Maar het is de realiteit. En we hebben maar twee kandidaten: Obama en McCain. Ik weet dat mensen op deze lijst van McCain houden. Voortzetting van de Bush jr. - lijn. Be My Guest. zou ik zeggen.
Ik loop hier met een Obama T-Shirt rond (is trouwens Florida, niet California Henkie) en ik krijg nogal wat reacties. Boze reacties en hartstochtelijke steun. Obama maakt heel wat los.
Maar in alle nuchterheid:
Obama wil meer troepen naar Afganistan. Ik ben geen voorstander van onze aanwezigheid daar, en die van de Amerikanen, maar heb er minder moeite mee dan bij de waanzinnige kruistocht tegen Iraq door Bush.
Obama wil een eherstel van de band Europa - VS. Goed plan, maar dan moet Amerika eerst bewijzen terug te willen komen van de oorlogszuchtige blindheid van de neocons.
Obama wil versterking van de lokale economie: uitstekend. Amerika ziet er, zelfs hier in het welvarene Florida, soms uit als een oude vervallen fabriek. Je ziet overal tekenen van verwaarlozing, armoede,  achterstallig onderhoud. Lege fabrieken, gebouwen. Je ziet met je eigen ogen hoe de economie is ingestort.  Financiële crisis én de dure oorlog in Iraq zijn zeker debet.

Graag zou ik weten waarom je Obama een volksmenner noemt. Was Kennedy ook een volksmenner? Churchill? Zijn begaafde sperekers die een menigte kunnen begeesteren dáárom alleen al volksmenners?Define volksmenners, please....

---- Henk Elegeert <hmje at home.nl> schreef:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> 
> Tja, en dus loopt het hysterisch volkje nu achter een/de andere
> volksmenner Obama aan. Simpeler kan echt niet, Hein.
> 
> Dat ´opboksen´ zie ik dus nu zo, in tegendeel. De indruk is nu juist
> dat Obama daar (bewust) nog een schepje bovenop doet. De hele
> vertoning, en vooral de - weinig doordachte - reacties daarop - alsof
> ie al president is - hier in europa doen het ergste vrezen voor het
> ziekelijke dat het patriottisme met zich meebrengt.
> 
> Servie kende ook volksmenners, en zien nu wat er met hun/zo´n
> leider(s) gebeurd.
> Kijk, als Balkenende nu eens opgeroepen werd daar te komen verschijnen ...
> 
> Maar leuk, Californie (dreaming). ;)
> Heb een fijne tijd daar ...
> 
> Als je tijd hebt, kijk daar eens naar de alternatieven voor
> energie(mn. biodiesel uit algae)
> 
> Henk Elegeert
> 
> 
> 
> 2008/7/27 Hein van Meeteren <heinwvm at chello.nl>:
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Om Obama te beoordelen moet je Amerika enigszins kennen. Ik ben op dit moment in Floroda. In seaworld zat ik met m'n zoontje bij een orka/haaienshow, heel mooi allemaal. Maar voordat de show begon werd er een oproep gedaan aan "all our men and women in uniform" om op te staan. "Our heroes" kregen van de duizenden aanwezigen een warm applaus. Dast is Amerika nu. In dat Amerika moet Obama het zien te redden tegen John mcCain. Het patriottisme heeft giganteske vormen aangenomen, het is een soort massa-hysterie. Obama moet met deze gevoelens bij de gewone Amerikanen rekening houden,anders wordt hij nooit gekozen. Vanuit West Palm Beach, groeten, Hein
> >
> > ---- Mark Giebels <mark.giebels at gmail.com> schreef:
> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >>
> >> En hij riep ook op tot een wereld zonder kernwapens, zonder
> >> martelingen en waar regeringen ook weer in goed vertrouwen kunnen
> >> samenwerken. Maar goed, dat is voor communisten natuurlijk ook
> >> allemaal niet nastrevenswaardig..... :-(
> >>
> >> Groeten,
> >> Mark Giebels
> >>
> >>
> >>
> >> On Sat, Jul 26, 2008 at 2:18 AM, Antid Oto <aorta at home.nl> wrote:
> >> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >> >
> >> > Democratic candidate in Berlin
> >> >
> >> > Obama demands Europe send more troops to Afghanistan
> >> >
> >> > By Stefan Steinberg
> >> > 26 July 2008
> >> >
> >> > Barack Obama's speech before an audience of some 200,000 in Berlin was
> >> > a reactionary affirmation of Cold War anti-communism and an attempt to
> >> > promote the new framework for US imperialist militarism and
> >> > aggression, the so-called "global war on terror."
> >> >
> >> > Against the backdrop of a potted history of post-war US-European
> >> > relations, the Democratic presidential candidate appealed for closer
> >> > collaboration between the two continents in the struggle against the
> >> > "new danger" of international terrorism and demanded that European
> >> > governments increase their troop levels in Afghanistan.
> >> >
> >> > In his call to arms in the "war on terror," Obama suggested that the
> >> > populations of Europe, in particular Germany, had to overcome their
> >> > aversion to war. The Democratic candidate, who is well aware of mass
> >> > opposition among the German people to Germany's military presence in
> >> > Afghanistan, declared: "No one welcomes war. I recognize the enormous
> >> > difficulties in Afghanistan ... America cannot do this alone. The
> >> > Afghan people need our troops and your troops, our support and your
> >> > support to defeat the Taliban and Al Qaeda...."
> >> >
> >> > Obama's first proposal was a call for concerted action by Europe and
> >> > the US to send a "direct message to Iran that it must abandon its
> >> > nuclear ambitions." Touching on the initial opposition of Germany and
> >> > France to the invasion of Iraq, he said that "despite past
> >> > differences" Europe should support the efforts of the US to stabilize
> >> > the puppet regime in Baghdad and "finally bring this war to a
> >> > close"—that is, accept an indefinite US military presence and American
> >> > domination of the country.
> >> >
> >> > In one revealing passage, Obama hinted that his election would not
> >> > signify a lessening of US militarism or the military burden on Germany
> >> > and other European nations. He declared: "Yes, there have been
> >> > differences between America and Europe. No doubt, there will be
> >> > differences in the future. But the burdens of global citizenship
> >> > continue to bind us together. A change of leadership in Washington
> >> > will not lift this burden."
> >> >
> >> > Obama thus took the occasion of his only public address during his
> >> > overseas tour to reiterate a perspective of endless war and military
> >> > violence.
> >> >
> >> > The political substance of Obama's speech was aptly summed up by the
> >> > right-wing Republican journal National Review, which published a
> >> > sympathetic editorial Friday characterizing the speech as "fairly
> >> > conservative and distinctly patriotic." The editorial stated:
> >> >
> >> > "In the course of about 20 minutes the senator took the following
> >> > positions:
> >> >
> >> > * A strong condemnation of Communist tyranny and a celebration of
> >> > America's successful resistance to it during the Cold War;
> >> >
> >> > * A passionate plea for the continuation of the Atlantic Alliance and
> >> > its evolution in a global partnership as the only basis for
> >> > international security and safe commerce;
> >> >
> >> > * An endorsement of the war on terror that included President Bush's
> >> > trademark argument that we must "dry up the well of extremism that
> >> > supports [terrorism]";
> >> >
> >> > * An unambiguous backing of NATO's mission in Afghanistan and a clear
> >> > demand that Europeans should send more troops there;
> >> >
> >> > * A commitment to free trade, open borders, and globalization;
> >> >
> >> > * Support for the promotion of democracy in the Middle East and
> >> > elsewhere that included an acceptance that the Iraq war had been won
> >> > by the US, its Coalition allies, and the current Iraqi government;
> >> >
> >> > * A straightforward statement that Iran "must" abandon its nuclear
> >> > ambitions;
> >> > * And a patriotic evocation of America as the vehicle of the world's
> >> > hopes for freedom and justice."
> >> >
> >> > Obama's appearance had been preceded by an unprecedented campaign in
> >> > the German media, which gushed with enthusiasm for the presidential
> >> > candidate. A number of newspapers had predicted a large turnout and
> >> > drew parallels to the large gatherings in Berlin for John F. Kennedy
> >> > in 1963, and Ronald Reagan in 1987.
> >> >
> >> > Significantly, Obama chose to evoke the words of Reagan, whom official
> >> > US opinion credits with winning the Cold War. Echoing Reagan's "Mr.
> >> > Gorbachev, tear down that wall," Obama declared, "When you, the German
> >> > people, tore down that wall—a wall that divided East and West; freedom
> >> > and tyranny; fear and hope—walls came tumbling down around the
> >> > world.... and the doors of democracy were opened."
> >> >
> >> > Obama, who has never made a secret of his own enthusiasm for the "free
> >> > market," began his next sentence with "Markets opened too." However,
> >> > he remained silent on the socially devastating consequences of the
> >> > introduction of capitalist relations into Eastern Europe, which led to
> >> > the wholesale dismantling of industry in eastern Germany and mass
> >> > unemployment, and in the former Soviet Union produced a fall in life
> >> > expectancy seen previously only in countries ravaged by war. Obama's
> >> > speech was also notable for its neglect of the social crisis facing
> >> > millions in the United States and Europe's industrialized west, as
> >> > well as the US financial breakdown that threatens to plunge the world
> >> > into a new Depression.
> >> >
> >> > The speech was crafted to simultaneously address several audiences.
> >> > For the German and European public, he sprinkled his remarks with
> >> > vague appeals for the unity of different cultures and efforts to fight
> >> > Third World poverty and climate change. To the German and European
> >> > bourgeoisie, he offered a more collaborative relationship and implied
> >> > that, in return for their assistance in salvaging America's
> >> > neo-colonial ventures in Afghanistan and elsewhere, they could
> >> > anticipate a larger share of the spoils.
> >> >
> >> > To the American ruling elite, Obama offered assurances of his
> >> > determination as president to prosecute US imperialism's global
> >> > hegemonic aims, while adopting a more multilateral posture and
> >> > strengthening the transatlantic alliance.
> >> >
> >> > There was high praise for Obama's speech from across the German
> >> > political spectrum, with leaders from the Christian Democratic Union,
> >> > Christian Social Union, Free Democratic Party, Social Democratic
> >> > Party, Greens and the Left Party all expressing satisfaction.
> >> >
> >> > The German and European bourgeoisie by and large welcome an end to the
> >> > Bush era and see in an Obama presidency increased opportunities to
> >> > pursue their own imperialist aims. The Dutch newspaper De Volkskrant
> >> > wrote of Obama's visit to Germany:
> >> >
> >> > "In recent years America has had to face up to the limitations of its
> >> > power in Afghanistan and Iraq, and also in other international issues
> >> > such as the Israeli-Palestinian problem and the uranium dispute with
> >> > Iran. Angela Merkel and Nicolas Sarkozy are assuming increasingly
> >> > dominant roles in international diplomacy. What became clear after
> >> > September 11, and is becoming ever clearer now, is that since the end
> >> > of the Cold War our world knows no universal values of which the US is
> >> > the main or sole representative.... America needs its old NATO allies
> >> > once more."
> >> >
> >> > See also:
> >> > What accounts for Europe's love affair with Obama?
> >> > [July 24, 2008]
> >> >
> >> > http://wsws.org/articles/2008/jul2008/berl-j26.shtml
> >> >
> >> > **********
> >> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> >> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> >> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> >> > alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> >> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
> >> > alleen: SIGNOFF D66
> >> > Het on-line archief is te vinden op:
> >> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >> > **********
> >> >
> >>
> >> **********
> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> >> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> >> **********
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> 
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********