Geen EU referendum

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

De Libdems worden niet genoemd op jouw asjes. Wel neolib, maar dat is
weer een ander potje bier.
Het is trouwens redeljk arbitrair om links - rechts als ecomische as te
definiëren. Voorheen was het erder progressief en conservatief, en in de
19e eeuw was de as confessie-gerelateerd.
"Libetarian" of "liberal" (bewegend naar anarchisme) snijdt wel enig
hout. Vrijheidslievend. Maar Wilders noemt zich ook vrijheidslievend, en
Lenin had ook de bevrijding (van een bepaalde bevolkingsgroep) voor
ogen, dus erg ver komen we daar niet mee. Ik denk dat de relatie tot de
overheid een goede parameter kan zijn. Vandaar gouvernementeel - civiel.
Anders gezegd: redeneer je -politiek gezien-  vanit de (vrije,
zelfsturende) burger, of vanuit de (centraal repressieve) overheid. Welk
belang is primair in je handelen?
De politici/bestuurders de burgers "lastig" vinden, of zelfs als vijand
ervaren, zitten overduidelijk aan de gouvernementele kant. Alle
marx-georienteerde linkse partijen ook, behalve de libertair of
anarchistisch-linkse partijen. Ook hier speelt de *staatsmacht* weer een
hoofdrol: een anarchist wenst geen staatsmacht, een marxist-leninist
juist wel, ziet in de staat een emancipatoir instrument van de
abeidersklasse (zie bijvoorbeeld de *repressieve staatsapparaten* van
LouisAlthusser).
Je hebt dus traditioneel =>linkse goevernementelen (marxisten,
leninisten, maoisten, saddamisten, stalinisten, sociaal democraten etc)
en =>linkse civielen (Kroptkin, Proudhon, anarcho-syndicalisten, vroege
D"66, SP etc), én je hebt =>rechtse gouvernementelen (Pinochet-achtigen
-diktators dus-, republikeinen, CDA, VVD (?), SGP,etc). en => rechtse
civilisten (PVV, VVD(?), libertairen, Verdonkianen etc).
Mijn idee is dat in NL veel "civielen" de laatste 10 á 15 jaar naar
gouvernementeel zijn opgeschoven, waaronder D66. Dat is wat ik
"bestuurderspartij", noem. Denken vanuit het publieke bestuur, de
regering, het staatsbelang, het ambtelijk apparaat, en niet vanuit de
vrije, democratisch zelfbeschikkende burger. Een paar keer in een
kabinet zitten en je zit er al gauw.

Antid Oto schreef:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Hein Van Meeteren wrote:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Helemaal waar. Zo kunnen we ipv achterhaalde linksrechts tegenstelling een actuelere en realistischer verdeling maken, namelijk gouvernementeel/bestuurlijk versus civiel/democratisch (xtreme: populistisch). In deze tweede categorie is alleen de SP op "links". Zit dus giga potentieel voor libdem.
>>
>>
>>
> Sociaal-economische links/rechts tegenstellingen zijn allesbehalve
> achterhaald. Op http://politicalcompass.org/analysis2 kun je een
> voorbeeld van een politiek kompas vinden middels een X/Y diagram. In dit
> schema worden de Engelse libdems ingedeeld rechts in het neolib gebied
> en verticaal in het libertarian gebied. Dat lijkt me ook de juiste plek.
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>


--
*Hein Westerouen van Meeteren*
Director

*School of Controverse*
<http://www.controverse.info>
		*Work:* +31206201778
*Mobile:* +31647570012
*Email:* heinwvm at chello.nl <mailto:heinwvm at chello.nl>
*IM:* heinwvm (Skype)
*http://www.linkedin.com/in/heinwvm*
	
See who we know in common <http://www.linkedin.com/e/wwk/904606/> 	Want
a signature like this? <http://www.linkedin.com/e/sig/904606/>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********