Verstand zegeviert: Kamer laat AHA dan toch eindelijk vallen

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Je moet wel onderscheid maken, Hein,

Tussen kritiek op handelswijzen en opvattingen,
zoals de kritiek op de achterlijke Islam.
En het categorisch in woord en daad onderscheiden van mensen.

Lees bijvoorbeeld over het boek "Allah houdt niet van vrouwen"
van de Nederland-Egyptische tolk en schrijfster Nahed Selim.
Ze beschrijft hoe in de Koran zoals in Mein Kampf
vrouwen tot untermenschen, ongelijkwaardig en onderdanig,
worden veroordeeld.
In haar eerdere boek "De vrouwen van de profeet"
pleitte ze al voor een vrouwvriendelijker en humanere interpretatie
van de Koran.
Ze spreekt ook westerse politici als minister Donner 
en de intellectuelen zoals leden van de WRR aan 
die invoering van de Sharia nog een democratische optie noemden.
Zij maakt duidelijk dat Islam en Sharia 
mensen in categorieen onderverdeelt,
naast intern ook extern: niet-moslims zijn geen eens untermenschen.
En dus in strijd zijn met de universele mensenrechten.

De gelijkenis hoe kritici op staatsvriend Hitler vroeger aan gepakt werden
en nu kritici op de gevaarlijke Islam, is treffend.
Voortdurend wordt de aandacht verlegd van de misstanden en misdaden
van de fascistoide Islam, naar toon en stijl van kritici,
zowel de kritici van binnenuit als van buitenaf.
De moorddadigheid komt niet van de kritici en zij die zich verzetten,
in welke toon en vorm dan ook.
De gewelddadigheid en voortdurende bedreigingen komen van de agressors,
zoals toen van Hitler en trawanten, nu van moslims uit naam van Allah en MO.

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: Hein van Meeteren [mailto:heinwvm at chello.nl] 
Sent: vrijdag 12 oktober 2007 0:52
To: 'Fritz van Rikxoort'; 'Aris B.'
Cc: d66 at NIC.SURFNET.NL
Subject: RE: Verstand zegeviert: Kamer laat AHA dan toch eindelijk vallen

Klopt. Hij vond dat er een sfeer van haat om hem heen gebouwd werd. Dat hij
werd gedemoniseerd. Daarin had hij groot gelijk. Demoniseren (het woord
klinkt nu al ouderwets) is gevaarlijk. Mensen tot onmensen verklaren, tot
middeleeuse achterlijke debielen, tot geitenneukers, tot een gevaar voor
onze manier van leven, tot vijanden van onze Verlichte en Ontwikkelde
beschaving......

Mensen of bevolkingsgroepen tot demomen verklaren komt als een boemerang bij
je terug, Fritz.  

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] Namens Fritz
van Rikxoort
Verzonden: donderdag 11 oktober 2007 23:52
Aan: 'Hein van Meeteren'; 'Aris B.'
CC: d66 at NIC.SURFNET.NL
Onderwerp: RE: Verstand zegeviert: Kamer laat AHA dan toch eindelijk vallen

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Je laat o.m. weg, Hein,

Dat Pim er ook bij zei, na die taart,
dat Wim Kok de MP van iedereen is,
dus ook van hem en zijn achterban,
en hem hoort te beschermen i.p.v. vogelvrij te verklaren, door mee te doen
met het verdacht maken van hem als kandidaat en lijsttrekker.
Pim wees ook op het vreemde dat niemand, niemand, ingreep.
Iedereen keek toe hoe een kandidaat herhaaldelijk lijfelijk werd
aangevallen.
In een normaal land grijpen we in als een medeburger en zeker een kwetsbare
kandidaat/lijstrekker fysiek wordt aangevallen.
Dan beperk je je niet tot meegenieten.

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: owner-d66 at NIC.SURFNET.NL [mailto:owner-d66 at NIC.SURFNET.NL] On Behalf
Of Hein van Meeteren
Sent: donderdag 11 oktober 2007 17:57
To: Aris B.
Cc: d66 at NIC.SURFNET.NL
Subject: Re: Verstand zegeviert: Kamer laat AHA dan toch eindelijk vallen

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Aris B. schreef:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>  
> Hein,
>   
Bernard,
> Alles tot je dienst, maar als je Friedmans The Earth is Flat leest, en 
> dan
het ANP-bericht (website De Telegraaf, sector Binnenland) dat Al Qaida in
het Westen geboren radicalen in kampen traint voor aanslagen in het Westen
(zoals de KGB deed met de Lumumba Universiteit in Moskou...), besef je dat
een internationaal opiniemaker (waar op aarde lezen ze geen Time Magazine,
die Hirsi lauwerde? ) als Hirsi overal op aarde gevaar loopt, en dat het
onderscheid tussen de VS met zijn gesettelde Arabische immigranten en Europa
met zijn Maghreb-armoedzaaiers wat dat betreft misleidend is. Al Qaida
mensen willen hun aanslag vaak niet overleven, dus maakt het hen niets uit
waar ze die plegen: in een land met een bevriende- of een vijandelijke
moslimgemeenschap.
>   
Geheel de Uwe. Ik besef dat donders goed. Maar Ayaan had zich dat ook moeten
beseffen. Zij kent de Moslimcultuur, zij weet waar de grenzen liggen. Ieder
weldenkend mens weet wat de consequenties van zijn of haar daden zijn, en
soms neem je die consequenties op de koop toe. De man die het verfzakje naar
de koninklijke koets wierp werd gestraft, en hij wist het. Toen Pim een
taart met stront over z'n kanis kreeg zei hij: het is niet leuk, maar het
hoort erbij. En zo hoort het erbij dat als je de Heilige Mohammed en/of zijn
Operwezen Allah beledigt of bespot, in het openbaar, je een horde
zwaarbewapende kameelrijders achter de kont aankrijgt die je in zestig
mootjes willen hakken. In Istanbul ben ik ooit eens bijna om het leven
gekomen doordat ik een middelvinger opstak tegen een Turk die me probeerde
af te zetten. Ik moest rennen voor m'n leven, want de heren duldden zulks
niet. Maar dat was mijn eigen ding, geen bescherming door de Staat der
Nederlanden, hoewel ik toch duidelijk een vrije mening had geuit....Anyway,
every action creates reaction, oorzaak en gevolg, en Ayaan moest en moet dat
weten. Voltaire wist dat ook. Hij zou zijn leven geven om z'n tegenspreker
het woord te gunnen, hoe verachtelijk dat woord ook moge wezen, maar één
ding stond voor hem
vast: je draagt je eigen verantwoordelijkheid. Voltaire bepleitte dat als
geen ander. Dus: Ayaan moet alle vrijheid hebben en houden om de meest
vreselijke dingen te roepen en te doen. Maar de consequenties zijn primair
voor haarzelf. Ze moet zichzelf beschermen, zoals een volwassen meisje dat
betaamt. Je kan niet eeuwig in de luiers blijven hangen. Maar ja, dat is
normale taal voor een kleine zelfstandige als ik, die vanaf z'n twintigste
zijn eigen boontjes moest doppen en nooit een cent aan uitkering, wachtgeld,
ziekengeld of ander helpgeld heeft ontvangen. De zelftstandige in
Nederlander krijgt dagelijks de loeiharde boodschap te verstouwen dat hij
nergens op mag rekenen bij vadertje Staat. Alleen belastingbetalen, dat mag
je.
Mag Ayaan dan ook niet een ietsjepietsje zelfstandigheid ontwikkelen? 
>   We pakten Verdonk juni'06 aan over Ayaan, zeker toen Verdonk een
niet-juridische zin in Ayaans "schuldbekentenis" afdwong.
Verdonk had prima door dat Ayaan de zaak belazerde, werd onder druk gezet en
bezweek. Daarop dwong ze Ayaan schuld te bekennen, ook niet fraai. Maar
menselijk. Veel belangrijker: wat ik niet begreep van Pechtold en Lousewies
is dat ze Verdonks BELEID tot in juni 2006 verdedigden. Als ik iets riep op
het podium over de 26.000 en wel een onmiddellijke pardon, dan werd de
microfoon weggehaald en begon Alexander een beetje te lachen. Je stond
erbij, Bernard. Nee, dat was geen fraaie beurt van mijn illustere
partijgenoten, maar daar mogen we over van gedachten verschillen, toch?
>  
> D66 is zich ook nu juist erg zichzelf gebleven
Tja...tis maar hoe je jezelf definieert....

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.7/1062 - Release Date: 10-10-2007
17:11

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.7/1062 - Release Date: 10-10-2007
17:11
 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66 Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********


No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.8/1064 - Release Date: 11-10-2007
15:09

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition. 
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.14.8/1064 - Release Date: 11-10-2007
15:09
 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********