Ontgeling: Geloof geen vijand van wetenschap

Sun Oct 7 22:51:55 CEST 2007

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Geloof is een moreel defect, een vorm van dwangneurose, dan wel
angstpsychose. Ik ken de wetenschappers van dit boek (heb ze diverse keren
ontmoet, en ook 'opgetreden' bij de presentatie van het vorige boek: 'En God
beschikte een worm' - op zich een aardige titel). Deze heren verdienen het
predikaat wetenschapper niet. Aan hun ogen zie je bovendien hun waan-zin, er
zijn mensen voor minder opgesloten. Ontslaan deze types, we moeten onze
studenten voor hen beschermen.

Op 07-10-07 heeft Mark Giebels <mark.giebels at gmail.com> het volgende
geschreven:
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Dirkie,
>
> Ja, ik ken het, zeer angstaanjagend. Gelukkig (en logischerwijze) zie
> je ook in de VS weinig overlap tussen de fundamentalistische
> christenen en de top van de wetenschap. Zowel de wetenschap als de
> sprookjes uit de bijbel serieus nemen,tja, daar moet je immers wel
> heel veel fantasie voor hebben...Helaas is die overlap er (uiteraard)
> wel in de Amerikaanse politiek.
>
> Groeten,
> Mark Giebels
>
>
> On 10/7/07, dirkie <geensloof at yahoo.com> wrote:
> >
> > Mark,
> >
> > Ik ben driftig op zoek naar "the first cause", ik bedoel voor de Big
> Bang en
> > de daaraan voorafgaande Big Bangs of zo etc etc.
> > Helaas kan ik nog niets positiefs melden, blijf echter vrolijk verder
> zoeken
> >
> > Kom net terug van de Bible-belt Georgia, Tennessee, Kentucky, Alabama,
> Texas
> > Panhandle. Het is angstwekkend. Heel kleine dorpjes hebben 5+
> Gristelijke
> > kerken. Als je wat koopt of een tip achterlaat zeggen ze "blessed be".
> > (Helaas zeggen ze niet wie..:)
> > Er zijn altijd wel 3 of 4 radiostations te ontvangen die niets anders
> doen
> > dan hel en verdoemenis preken. Er is zelfs een "hypotheek hulp" station
> op
> > gristelijke basis die betaling achterstanden verhelpt met bidden en
> Faith.
> > Deze mensen nemen hun Jezus ZEER serieus, en hebben geen probleem met de
> > dichotomie of pro-life (every seed is sacred) en jonge mensen naar Irak
> > sturen om afgeschoten te worden.
> > Alles in de "Praise jezus", "blessed be" program.
> >
> > Nogmaals het is angstig. De Jews for Jezus idiots, willen dat Israel
> > autonome wordt. Ze spreken over de Rapture die imminent is waar de
> "echte"
> > gristenen als het ware de hemel ingezogen worden.
> > Op deze bijeenkomsten zijn figuren als Senator McCain(R) en Senator
> > Liebermann (D) serieus aanwezig!!
> > Beiden grote voorstanders om het midden Oosten eens en vooral te fixen
> >
> > Dit gaat veel verder dan You keep them poor, we keep them stupid
> >
> >
> > Dirkie
> > BTW
> > Na de Rapture worden de Joden alsnog legitiem afgemaakt want dat staat
> in
> > Prophesy..
> > Alles natuurlijk in de naam van god's liefde voor de mens...:)
> > En nu NEEderlanders die stellen dat geloof en wetenschap goed samen gaan
> > Fruitcakes all of them
> > Yowse
> >
> >
> > KNIPKNIPKNIP
> >
> > Ik ben ondertussen vooral benieuwd naar een religieus antwoord op de
> > vraag hoe de schepper geschapen zou kunnen zijn...
> > En verder naar een wetenschappelijk antwoord op de vraag hoe die
> > neiging tot geloven in onze hersenen geevolueerd is...
> >
> > Groeten,
> > Mark Giebels
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > On 10/3/07, Dr. Marc-Alexander Fluks <fluks at combidom.com> wrote:
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Bron:  Reformatorisch Dagblad
> > > Datum: 3 oktober 2007
> > > URL:
> > http://www.reformatorischdagblad.nl/artikel/1317662/
> „%3BGeloof+geen+vijand+van+wetenschap"%3B.html
> >
> > >
> > >
> > > 'Geloof geen vijand van wetenschap'
> > > -----------------------------------
> > > Studie overhandigd aan Plasterk
> > >
> > > DEN HAAG - Veel mensen laten zich imponeren door de wetenschappelijke
> > onhoud-
> > > baarheid van religie. Geloof en wetenschap zijn niet elkaars vijanden
> maar
> > > verschillende dimensies van dezelfde schepselmatige werkelijkheid,
> stellen
> > dr.
> > > C. Dekker, dr. R. van Woudenberg en dr. G. van den Brink.
> > >
> > > De werkelijkheid is te complex om begrepen te worden via een eenvoudig
> > conflict-
> > > schema waarbij geloof en wetenschap elkaar per definitie uitsluiten,
> > schrijven
> > > zij in het boek 'omhoogkijken in platland' dat woensdag in Den Haag
> wordt
> > > gepresenteerd en waarvan een exemplaar aan minister Plasterk wordt
> > overhandigd.
> > > Het boek is een afsluiting van de eerder verschenen studies
> 'Schitterend
> > ongeluk
> > > of sporen van ontwerp' en 'En God beschikte een worm'.
> > >
> > > De redactieleden vonden na deze twee delen nog een derde boek nodig,
> > waarin
> > > een aantal concrete spanningsvelden tussen de hedendaagse wetenschap
> en
> > het
> > > orthodox-christelijk geloof gethematiseerd worden. 'Studenten lopen in
> > zeer
> > > diverse disciplines tegen de vraag aan hoe zij hun christelijk geloof
> > kunnen
> > > combineren met hun vakgebied.'
> > >
> > > Prof. Ronald Meester, mederedacteur van het eerste uur, zag geen kans
> om
> > mee
> > > te doen aan het intensieve redactiewerk ter voorbereiding van dit
> derde
> > boek.
> > > Mede door de meer expliciete concentratie op het orthodox-christelijke
> > geloof
> > > is in zijn plaats prof. Van den Brink aangetrokken.
> > >
> > > De titel van het boek wijst op Abbotts novelle Flatland (1884) waarin
> een
> > > zekere meneer Vierkant leeft in de wereld van het platte vlak. Omdat
> > Vierkant
> > > niet omhoog kan kijken de ruimte in, laat hij zich er niet van
> overtuigen
> > dat
> > > zo'n driedimensionale ruimte bestaat. Het is voor hem simpel en
> helder:
> > wat
> > > zijn ogen niet kunnen zien, kan er ook niet zijn. Op een soortgelijke
> > manier
> > > denken velen woensdag de dag dat wat zich niet laat meten en wegen,
> niet
> > kan
> > > bestaan.
> > >
> > > De redactieleden herkennen zich in dit boekje en signaleren een
> > 'kleingeestig-
> > > heid' daar waar toonaangevende intellectuelen menen dat de laatste en
> > diepste
> > > vragen aangaande onze werkelijkheid zich slechts langs
> wetenschappelijke
> > weg
> > > laten beantwoorden. Een benadering die God en het geloof uitsluit,
> komt
> > niet
> > > uit boven het platte vlak.
> > >
> > > Velen laten zich volgens de redactieleden imponeren door
> 'scientistisch'
> > ge-
> > > inspireerde intellectuelen als Richard Dawkins, Daniel Dennett, Sam
> Harris
> > en
> > > in Nederland bijvoorbeeld Dick Swaab, Piet Borst en Herman Philipse.
> Bij
> > deze
> > > personen worden antireligieuze aanspraken 'wetenschappelijk'
> > gepresenteerd.
> > > Het boek dat woensdag gepresenteerd wordt wil laten zien dat er een
> goede
> > > coherentie mogelijk is tussen orthodox-christelijk geloof en de
> moderne
> > weten-
> > > schap.
> > >
> > > De redactie bestaat uit prof. dr. Gijsbert van den Brink, prof. dr.
> Cees
> > > Dekker en prof. dr. René van Woudenberg. Verder werken mee prof. dr.
> ir.
> > > Jan H. van Bemmel, prof. dr. Abraham van de Beek, dr. Ad L.Th. de
> Bruijne,
> > > drs. ing. Leon de Bruin, prof. dr. Gerrit Glas, prof. dr. ir. Henk
> > Jochemsen,
> > > dr. Herman Koningsveld, dr. Guus H. Labooy, dr. Bert Loonstra, dr. Ard
> A.
> > Louis,
> > > Willem Jan Otten, prof. dr. Willem J. Ouweneel, dr. Kees de Pater,
> prof.
> > dr.
> > > Alvin Plantinga, prof. dr. Marcel Sarot, prof. dr. Pieter G. Smelik en
> > prof.
> > > dr. Eep Talstra.
> > >
> > > --------
> > > (c) 2007 Reformatorisch Dagblad
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
> > alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld
> > alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> >
> >  ________________________________
> > Boardwalk for $500? In 2007? Ha!
> > Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo!
> > Games.
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
> D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********