Plasterk: D66 streeft 'koloniale toestand' op Bonaire na

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Erg helder, André,

Jouw (staats)rechtelijke uiteenzetting.

Wat betreft zelfbeschikkingsrecht plaats ik kanttekeningen.
Enerzijds valt elke groep, gemeenschap, in grotere verbanden.
Anderzijds is zeer de vraag of geografische groepen individuen die er
toevallig toe behoren zomaar willekeurig gelijke rechten mag ontzeggen.

Elk onderscheid, bijvoorbeeld op geslacht, moet gerechtvaardigd zijn, en
dan in zijn uitwerking ook nog redelijk en billijk. In die zin is het
geen vrije kwestie, zelfs geen puur lokale. Huwelijken hebben immers ook
rechtsgevolgen buiten het eigen territorium. Als bijvoorbeeld op Bonaire
niet iedereen mag trouwen met elke partner van de eigen wederzijdse
voorkeur, hoe kunnen wij dan hun huwelijken nog erkennen? Dan werken we
mee aan het privilege van een onderdrukkende meerderheid die ook hier op
grond van huwelijken rechten claimt en het onthouden van diezelfde
rechten hier aan de daar uitgeslotenen. 

Ik zou zulke elitaire huwelijken niet erkennen, zelfs niet als die elite
hetero's zijn en dus in de meerderheid. Met zo min zou ik landen zomaar
haar burgers reistoegang hier geven, al dan niet via visa voorwaarden,
als niet alle burgers uit die landen vrij mogen reizen, direct of
indirect door onredelijke voorwaarden zoals financiele uitgesloten. Je
mag wederkerigheid verlangen maar ook dat rechten die wij landen
verlenen binnen die landen zonder enige discriminatie worden toegekend
aan de burgers van die landen.

M.i. zijn er ook veel randvoorwaarden aan het recht van groepen anderen
binnen hun territorium hun soevereiniteit te ontnemen en hun wil op te
leggen, hun rechten en vrijheden te onthouden maar ze wel de kosten van
de privileges van de gepriviligeerden te laten meebetalen is nog een
stap verder. Mensenrechten kortom, die m.i. universeel zijn,
zelfbeschikking geldt van onderop, vanuit vrij, onafhankelijke
individuen, en niet van bovenaf vanuit potentaten of onderdrukkende
groepen.

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] On
Behalf Of Martin Lentink
Sent: zaterdag 17 maart 2007 0:16
To: Fritz van Rikxoort
Cc: 'Hein van Meeteren'; Discussielijst over D66'
Subject: RE: Plasterk: D66 streeft 'koloniale toestand' op Bonaire na

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op vrijdag 16-03-2007 om 22:47 uur [tijdzone +0100], schreef Fritz van
Rikxoort:
<...>

> Alleen hoe rijm ik dat dan met je pleidooien dat we een nalatenschap
> hebben, schuld, verantwoordelijkheid? Zijn we daar dan vanaf door de
> erfopvolgers van onze onderdrukking, de elites en potentaten daar,
onze
> rol over te laten nenem en de slachtoffers van ons en onze
erfopvolgers
> aan hun lot over te laten?
> 

Nog afgezien van het feit, dat we wél binnen de EU ageren tegen de
homofobe wetgeving in Polen, en ook ageren tegen
mensenrechtenschendingen in andere landen. Hoe geloofwaardig zijn we
daar dan nog in, als we in eigen land (!) die flagrante discriminatie
toestaan. Niet alleen niet principieel, ook niet erg praktisch, lijkt
me. Een soort Balkenende die in Indonesië zegt dat hij het zelf allemaal
toch eigenlijk niet zo'n goed idee vond. Geloofwaardigheid: 0.


Met vriendelijke groeten,


Martin Lentink

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

-- 
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.11/723 - Release Date:
15-3-2007 11:27
 

-- 
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.12/724 - Release Date:
16-3-2007 12:12
 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********