Plasterk: D66 streeft 'koloniale toestand' op Bonaire na

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Erik van den Muijzenberg schreef:
> On 16-mrt-2007, at 1:14, Hein van Meeteren wrote:
>
>> Niet schuldig. Wel medeverantwoordelijk.
>
> Waarom moeten wij ons anno 2007 medeverantwoordelijk voelen voor
> iets wat honderden jaren geleden is gebeurd?
Tja, dat heet de continuiteit der beschaving. Waarom zou een regering,
een overheid, de schuld op zich nemen van een uitglijer uit het
verleden? Waarom worden de DES-moeders gecompenseerd? Waarom krijgen
Joden vijftig jaar na dato vergoeding voor geroofde goederen? Waarom
neemt Nederland schuldenlasten over van voormalige kolonieën? Omdat je
soms als staat, als overheid, als gemeenschap de verantwoordelijkheid
neemt voor iets uit het verleden.
>>> zwarten, overwinnaars, stamhoofden, bij oorlogen.
>>>
>> Nee, ze werden gekidnapt/geroofd uit de dorpen in de burt van de kust.
> En vergeet niet dat de slaven in West-Afrika aangeleverd werden door
>
> Beide is het geval geweest.
Aanvankelijk werden de stammen tegen elkaar uitgespeeld en kochten de
slavenhandelaars de krijgsgevangenen van de stamhoofden op. Dat heeft
even geduurd, maar het werkte niet goed genoeg. Toen begonnen de
rooftochten bij de stammen n de burt van de kust. Gewoon zwartjes vangen
in grote netten, aan boord stouwen en afvoeren voor de handel.
>
>>> Conclusie: vergeven kan niet, want het is nu eenmaal gebeurd.
>>> Vergeten moet
>>> niet, want het is goed illusieloos de harde werkelijkheid te
>>> onderkennen.
>>> Maar schuldig hoeft niemand zich te voelen over wat er lang geleden is
>>> gebeurd, door lieden die nu al lang van de wereld zijn verdwenen.
>> Da's makkelijk. Maar onterecht.
>
> Waarom?
Heb ik reeds uitgelegd: we plukken dagelijks de vruchten van "onze"
eerdere rooftochten. De welvaart van Nederland is voor een groot deel
gegrond op slavenhandel, koloniale uitbuiting en winstlandbouw in Oost
en West. De geschiedenis van de ABN/AMRO spreekt boekdelen.
>
>> Je hebt geen deel gehad aan kolonialisme en slavenhandel, mar plukt
>> er nog steeds de vruchten van. Dus je bent er, of je nu wil of niet,
>> onderdeel van.
>
> Die mensen dus ook.
> Die plukken er ook de vruchten van, want die zijn over het algemeen
> beter af
> dan hun 'verwanten' - als ik dat woord vele honderden jaren na dato
> nog kan
> gebruiken - die in Afrika zijn achter gebleven.
Dat kunt u niet voor ze bepalen. Ik ken heel wat afstammelingen van de
slaven (Suriname) en zoveel beter zijn ze niet af. Misschien een paar
hier in  Nedeland, maar de voormalige slavenfamilies in Suriname, of de
Antillen, zijn er niet veel beter aan toe dan degenen die altijd vrij
zijn geweest. Want daar gaat het om: vrijheid. Slavendom wordt generatie
na generatie meegesleept, als erfelijke belasting of zoiets.
>
> Mijn Surinaamse tandarts bijvoorbeeld, zou wellicht nooit tandarts
> zijn geworden
> als haar voorouders niet naar een Nederlandse kolonie in Zuidamerika
> waren
> vervoerd. En voor je met alelrlei geblaat aan komt zetten Hein: dit is
> niet mijn
> opvatting, maar de opvatting van mijn tandarts.
Matig uw taal, vlerk. Uw tandats feliciteer vana deze plek van hate met
zijn nieuwe geluk. Ooit wel een een tandarts in Ghana gesproken?
> En je zal rekening moeten houden met de reactie van Caribische mensen
> op je blanke, Hollandse, zelfingemomen smoel, ook al is dat smoel in
> jouw ogen schuldvrij.
>
> 'Caribische mensen' is een beetje een erg gemakkelijke kreet voor een
> buitengewoon
> complexe situatie. Ten eerste: wat bedoel je precies met Cariben -
> waar trek je de
> grens? Ten tweede is het een enorme smeltkroes. Tot Caribische mensen
> behoren
> bijvoorbeeld ook blanke Franstaligen, mensen van Deense afkomst,
> afstammelingen
> van slaven, en niet te vergeten afstammelingen van de oorspronkelijke
> bewoners,
> al hoewel die grotendeels door een andere indianenstam zijn uitgeroeid.
Nee, u weet goed dat ik het niet heb over voormalige kolonialen, die er
ongwtijfeld ook rondlopen. En ook niet over de nieuwe Hollandse
villabezitters aan de kusten van de eilanden. Ik heb het over de
bevolking die daar door de kolonialen is neergeplant, en over de resten
van oer-bewners, veelal uigeroeid, voornamelijk door Europeanen.
>>> Curaçao en op Aruba, is ook een gevolg van "gelukzoekers", gekleurde en
>>> zwarte gastarbeiders die van elders uit Z-Amerika kwamen om te
>>> werken in de
>>> olieraffinage, toen daar nog veel arbeid nodig was - jaren 20 en 30,
>>> t/m WO
>>> II.
>>>
>> Aha, historische revisie.
>  In concreto over onze "overzeese landen": dat daar zoveel mensen
> wonen, op
>
> Wat Raimond beschrijft is een historisch feit.
Het bis een feit dat geburikt wordt om een pijnlijke waarheid te
verhullen. Dat noem ik revisie.
> Het zijn de gelukzoekers weer. Een sort Wilders-argument.
>
> Dit soort geblaat is gemakkelijk, maar onterecht.
> Ga nou eens in op wat Raimond schrijft.
Matig uw taal, vlerk.
>> "Die mensen" hoeven nergens aan te wennen. Hou eens op met die
>> koloniale taal.
>
> Hou jij dan eens op met dat agressieve zelfingenomen geschreeuw Van
> Meeteren.
Matig uw taal, vlerk. Wees blij dat ik nog überhaupt op uw vlekerige
uitwerpseen inga.
> "
> Dringen wij dat dan aan hen op?
Ja
> En heeft Raimond beweerd dat wij wereldwijd ons bestuursmodel moeten
> invoeren?
Nee
>
> Allemaal stropoppen Hein.
Nee.
>
>
>> Overal Ondieps?
>
> Wat een ontzettend kinderachtige retoriek.
Nee. Maar je moet enige fantasie hebben om dat voor je te zien. Nedeland
is niet z'n geweldig voorbeeld voor de Antillen. Met ons geweldige
bestuursmodel, nclusief homohuwelijk en weigerambtenaen, worden ook
gewoon burtbewoners doodgeschoten door overspannen motoragenten. Laten
we eerst onze eigen shit opruimen voordat we alles willen exporeten naar
voormalige kolonieën.
>
> Ad hominem, en weer erg kinderachtig.
Raimond kan goed voor zichzelf speken, puber. En onze kampioen ad
hominem gaat de passie preken. Boer pas op uw kippen.
>
> Waar zijn je argumenten eigenlijk Hein?
U hebt zoveel stopverf in uw oren en zand in uw ogen dat u niets meer
kunt waanemen dat te maken heeft met de voornaam Hein.

>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********