Piggelmee's ultieme wens

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ho ho Mark...

Onderwijs betaalt uit algemene middelen waar iedereen verplicht
belasting aaan meebetaalt heeft een brede algemene taak kinderen, die
ook anderszins op allerlei financiele en andere manieren door de gehele
gemeenschap direct of indirect via de ouders ondersteund en versorgd
worden, op te leiden, te onderwijzen, om zichzelf te kunnen ontplooien
en weer bij te dragen aan die samenleving zelf. Het gaat om meer dan
latere beroepen en betaald werk.

Tgenwoordig mogen en moeten alle jongens en meisjes meedoen aan
onderwijs.

Ik zie niet in waarom jongens en meisjes onthouden mag worden wat
essentieel is voor hun ontplooiing. Niemand heeft kinderen te dwingen of
te duwen richting een bepaalde ontplooiing, niet in later beroep, niet
anderzins. Maar informatie ontouden over sex, seksuele geaardheid,
verschillende levenspatronen (de vrouw is gelukkig allang niet meer
alleen huishoudster en monddode rechterhand van haar man, trouwen is
niet een smeer verplicht.

Dat ouders hun opvattingen en voorkeuren kenbaar maken en zelfs vaak
door directe of indirect chantage opleggen aan hun kinderen is algemeen
bekend. Romans staan er vol van en films gaan er vaak (mede) over. Dar
is weinig aan te doen. Maar het is toch essentieel dat het algemene
onderwijs kinderen en jongeren minstens basisinformatie aandraagt en de
kans geeft zichzelf te verdiepen in wat dan ook. Zelfs de seksuele
geaardheid en mogelijkheden, de geschiedenis, hoe het elders toeging en
gaat, hoort m.i. daarbij. Denk ook eens aan volkenleer, monogamie versus
polygamie, het dierenrijk, het verzorgen van elkaar en elkaars kinderen
en (groot)ouders.

Ik zie niet in hoe het algemene onderwijs algemene informatie over
homoseksualiteit en de mogelijkheid dat kinderen en jongeren zef
homoseksueel kunnen zijn kan worden wegelaten. Dat is niet minder erg
dan meisjes bepaalde informatie onthouden om in een bepaalde vrouwenrol
geduwd te worden bijvoorbeeld. Of bepaalde beroepen en kennis voor alle
pupillen weg te laten omdat de ouders dat zouden willen.

Fritz van Rikxoort


-----Original Message-----
From: Mark Giebels [mailto:mark.giebels at gmail.com]
Sent: woensdag 14 maart 2007 19:47
To: Fritz van Rikxoort
Cc: Dr. Marc-Alexander Fluks; D66 at nic.surfnet.nl
Subject: Re: Piggelmee's ultieme wens

Marc-A heeft in zoverre gelijk dat de scholen hierin helemaal geen
taak hebben, en zeker niet een door de politiek gestuurde. Hoe meer de
overheid een soort liberaal paternalisme gaat vertonen richting
(openbare) scholen, hoe meer behoefte er zal zijn (komen) voor
alternatieve (religieus ppaternalistische) scholen, hoe verder we van
een tolerante samenleving verwijderd raken...

Groeten,
Mark Giebels


On 3/14/07, Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl> wrote:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Je wilt kennelijk niet begrijpen dat hetero veelal de enige info is
die
> aanwezig is, ook ouders vertellen hun kinderen nauwelijks dat ze niet
> alleen maar hetero kunnen zijn.
>
> Het gezeik in jouw ogen tegen alle vormen van homodiscriminatie houdt
> vanzelf op als mensen homo's en lesbi's en homoseksualiteit niet
langer
> als minder of zelfs abject beschouwen en stoppen hen als homo of lesbo
> te dwarsbomen. De realiteit is anders en dat zal nog lang zo
blijven...
>
> Fritz van Rikxoort
>
>
> -----Original Message-----
> From: Dr. Marc-Alexander Fluks [mailto:fluks at combidom.com]
> Sent: woensdag 14 maart 2007 16:04
> To: D66 at NIC.SURFNET.NL
> Cc: Fritz van Rikxoort
> Subject: Re: Piggelmee's ultieme wens
>
>  Ik, eerder,
> >Wie op school merkt homo te zijn, behoeft info, wie dat niet is, moet
> >niet met info, die tegen de eigen ontwikkeling ingaat en de boel in
het
> >ergste geval op z'n kop zet, lastig gevallen worden.
>
>  Fritz van Rikxoort <fritz at RIKXOORT.DEMON.NL>,
> >En wat moeten homo's en lesbo's dan met al die hetero-oinfo, die hun
> >natuurlijke ontwikkeling remt?
>
>  Gebeurt dat dan op school ?
>
> >Alle info geven waar ieder zelf uit kan halen wat hem en haar raakt
is
> >de enige liberale oplossing,
>
>  Men hoeft niets te geven. Als het er maar is voor wie info behoeft.
>
>  Overigens: het gaat mij om dat eindeloze gezeik over dit onderwerp
door
>  D66. Niet over wat normaal zou zijn - of juist weer niet. D66 moet nu
>  eindelijk eens ophouden met dat homogedoe - D66 is niet opgericht om
de
>
>  homoproblematiek wereldwijd aan te kaarten. Mogen mensen die *geen
homo
>  zijn* ook nog iets aan D66 hebben ? Er zijn echt wel andere dingen
die
>  spelen.
>
>
>  Marc Fluks, Amsterdam
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.11/721 - Release Date:
> 13-3-2007 16:51
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.11/721 - Release Date:
> 13-3-2007 16:51
>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.11/721 - Release Date:
13-3-2007 16:51


--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.11/721 - Release Date:
13-3-2007 16:51


**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********