Verwildering stuwt PVV naar 17 zetels

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Even snel vanaf mijn hotelkamer; weer even terug in Genua... Mijn
Carta d'Identità heb ik wel reeds ingeleverd, dus aan mijn loyaliteit
aan het Koninkrijk der Nederlanden hoef je desondanks niet te
twijfelen....

On 3/13/07, Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl> wrote:
> Akkoord, maar dan moet je wel benoemen dat loyaliteit aan je samenleving
> belangrijk is

Ligt eraan wat je daarmee bedoelt. Met de democratische participatie
van de gemiddelde Nederlander is veel mis, dus dat zal het niet zijn.
En verder vind ik het persoonlijk van geen enkel belang of iemand wel
of niet van plan is ooit te emigreren...Dus waar hebben we het
eigenlijk over? De grondwet accepteren dan? Nou ook met dat document
is veel mis....

 en hoe je die bevordert ondanks meerdere paspoorten en
> druk door cultuur en wetgeving uit een ander land. Nu krijgt Wilders
> impliciet toch op veel punten gelijk van PvdA en VVD, maar openlijke
> erkenning dat Wilders toch een punt heeft, ook al pakt hij het verkeerd
> aan, ontbreekt te veel.

Als je het mij vraagt moet hij gewoon klip en klaar ongelijk krijgen
van de andere partijen, maar je analyse is verder wel terecht. Juist
dat hinken op twee gedachten bij de middenpartijen is een ramp.

 Wellicht is een dubbele loyaliteit geen
> probleem, velen vragen zich af in welke mate sommigen uberhaupt loyaal
> zijn in ons land die toch spelen met weggaan of teruggaan. Ben het eens
> dat je dat niet zomaar oplost. Maar het probleem ontkennen is geen
> optie.

Het probleem is dat bepaalde (groepen) mensen zich enerzijds zoveel
mogelijk afsluiten van anderen in de maatschappij, maar tegelijkertijd
hun wereldbeeld direct of indirect toch opdringen aan de omwonenden.
Vaak ook nog uit een soort superioriteitsgevoel. Zeker als er dan
bedreigingen of zelfs geweld bij komen kijken, is dat onaanvaardbaar.

> Misschien ligt het minder gevoeleig eens de vergelijking te maken met
> bedrijven/organisaties en personeel, of aandeelhouders, of zelfs
> klanten. Er zijn ook daar kwesties waar meer of minder loyaliteit,
> duurzaamheid in de relatie, gewenst wordt. Vrijheid is daar een gegeven,
> dus wordt nagedacht hoe mensen te binden. Vanzelf kom je op de vraag wie
> je binden wilt, en wie juist niet. Dat is bij immigatie m.i. nog steeds
> een taboe, hoewel er formele vooral financiele eisen zijn.

Interessante exercitie. Ik gok dat je dan snel uitkomt op een soort
greencard model. Maar daarmee los je het bovenstaande probleem, of het
loyaliteit- en identiteitsprobleem van de conservatieven niet op. Ik
geloof dan ook helemaal niet dat (taboe op) immigratiepolitiek er veel
mee te maken heeft.

> Voor zover ik het ervaren heb, bijvoorbeeld met vrienden die
> immigreerden, doen we in ons land erg weinig aan binding van bezoekers
> en immigranten.

De meesten willen snel weer weg inderdaad. Ik kwam in Italie een
Cubaan tegen die al in vele landen in Europa heeft gewoond, maar
slechts naar Nederland nooit meer terug zou gaan....

 Voor immigranten en wie wil integreren is het
> grotendeels een bureaucratisch papieren gevecht.

Ook dat en onbehoorlijk duur trouwens....

 Een positieve houding
> naar kwaliteiten is er niet, als samenleving proberen we niet aktief de
> talenten met andere dan de Nederlandse diploma's te integreren.

Dat kan ik niet inschatten. Waar schort het vooral aan volgens jou Fritz?

Groeten,
Mark Giebels

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********