Senaatsfractie PvdA: Geen Iraq-enquete

[Hein van Meeteren]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mooi!
Maar Bert, vertel eens. D66, met jou in de fractie, zat jarenlang met JP
in het kabinet. Alexander was collega-minister van JP en Bot. De Hoop
Scheffer was ooit een coalitiegenoot. Waarom hebben WIJ -D66-ers-  niet
ín het kabinet die oorlog in Irak loeihard en compromisloos ter
discussie gesteld? Afgewezen. Openheid gevraagd? Waarom heb jij, Bert,
een Irak-motie van me afgezwakt "Omdat het anders onhaalbaar werd". Je
herinnert je dat toch?
De laatste coalitie, inclusief D66, heeft Irak in de doofpot gestopt. En
nu, achteraf, nu iedereen er niet meer omheen kan  hoe stompzinnig,
misdadig en leugenachtig die oorlog is, nu is iedereen ineens voor
onderzoek.
Maar nu is het te laat. Althans, voor de voormalige coalitiegenoten.
Vraag: deed D66 niet precies hetzelfde in 2003 en 2004 als hetgeen de
PvdA nú doet, namelijk kiezen voor de macht en het opofferen van
principes en beloften aan kiezers?
Hein

Bert Bakker wrote:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> De Hoop Scheffer speelt zeker een rol, maar niet zo expliciet als werd
> verondersteld. Meer impliciet - áls Nederland zich had verzet, dan
> zouden de
> kansen voor Jaap zijn gekeerd.
>
> Wat Wouter Bos betreft: de PvdA had in het kader van de mislukte formatie
> 2003 ingestemd met de formule 'politieke steun, geen militaire steun'.
> Kwam
> daar na die formatie weer van terug, maar hij wil dat natuurlijk niet
> opnieuw op tafel hebben. Maar dat zal het wel makkelijker hebben
> gemaakt om
> het punt op te geven. En PvdA'ers verwijzen nu steeds naar hun
> congres, dat
> het zou hebben goedgekeurd.
>
> Wat mij weer deed denken aan onze geschiedenis met het Generaal Pardon in
> 2003. Oók door het congres 'goedgekeurd' (althans, wel als minpunt
> gekwalificeerd, maar wel geaccepteerd). Heeft ons jarenlang
> achtervolgd. En
> dan is het verschil met 'Irak' nog dat wij t.a.v. het generaal pardon
> nooit
> een doorslaggevende stem hebben gehad (de PvdA wel, maar die heeft ze
> destijds niet gebruikt), terwjil de PvdA met Irak wel degelijk een
> doorslaggevende stem heeft.
> Dat generaal pardon heeft ons nog jarenlang achtervolgd - en ik mag hopen
> dat Irak dat ook doet met de PvdA.
>
>
> Op 05-03-07 heeft Mark Giebels <mark.giebels at gmail.com> het volgende
> geschreven:
>
>>
>> On 3/5/07, Fritz van Rikxoort <fritz at rikxoort.demon.nl> wrote:
>> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> > Ik las dat vooral Wouter Bos nogal wat te verbergen heeft inzake Irak,
>>
>> Dan snap ik ook meteen waarom Bos niet met een aanval op Balkenende
>> kwam tijdens het laatste lijsttrekkersdebat op het punt Irak. Dat
>> moest op het allerlaatst van Femke Halsema komen, toen iedereen al in
>> slaap was gevallen.
>>
>> Overigens valt me terug in NL wel op dat bijna iedereen die ik spreek
>> die Irakdoofpot wel jammer vindt, maar niet zo belangrijk. En
>> Balkenende beschouwt men over het algemeen nog steeds als een integer
>> politicus. Het zegt heel wat over de staat van de democratie (media en
>> politiek) hier...
>>
>> Groeten,
>> Mark Giebels
>>
>> >
>> > Volgens journalisten rent ie weg als ie bevraagd wordt over zijn
>> overleg
>> > toen rondom de besluitvorming met zijn vrienden in London, Blair, die
>> > vol ging voor steun aan de VS.
>> >
>> > Fritz van Rikxoort
>> >
>> >
>> > -----Original Message-----
>> > From: owner-d66 at nic.surfnet.nl [mailto:owner-d66 at nic.surfnet.nl] On
>> > Behalf Of Bert Bakker
>> > Sent: zondag 4 maart 2007 22:46
>> > To: Dr. Marc-Alexander Fluks
>> > Cc: d66 at nic.surfnet.nl
>> > Subject: Re: Senaatsfractie PvdA: Geen Iraq-enquete
>> >
>> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >
>> > Het is toch godgeklaagd.
>> > Dat ze compromissen sluiten met het CDA is één ding.
>> > Maar dat ze hiermee het hele parlement, Tweede én Eerste Kamer,
>> > gijzelen, is
>> > toch niet te geloven. De rechten van het parlement op een terrein als
>> > dit
>> > inperken om JP niet in de problemen te brengen. Om je kapot te
>> > ergeren...
>> > Bert.
>> >
>> >
>> > Op 04-03-07 heeft Dr. Marc-Alexander Fluks <fluks at combidom.com> het
>> > volgende
>> > geschreven:
>> > >
>> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> > >
>> > > Bron:  GPD
>> > > Datum: 4 maart 2007
>> > > URL:   http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article1573479.ece
>> > >
>> > >
>> > > PvdA in senaat: Geen studie naar steun aan oorlog Irak
>> > > ------------------------------------------------------
>> > >
>> > > Voorzitter Han Noten van de Eerste Kamerfractie van de PvdA acht
>> zich
>> > te
>> > > zeer 'verbonden' aan het regeerakkoord om het initiatief te nemen
>> voor
>> > > een onderzoek naar de Nederlandse steun aan de oorlog in Irak.
>> 'Tenzij
>> > > er nieuwe feiten op tafel komen, vinden wij het niet aan de orde',
>> > aldus
>> > > Noten.
>> > >
>> > > Tot een parlementaire enquete of een parlementair onderzoek komt het
>> > in
>> > > geen geval. 'Dat zijn veel te zware instrumenten.' Jacques
>> Tichelaar,
>> > > voorzitter van de Tweede Kamerfractie van de sociaaldemocraten, zei
>> > > zaterdag dat de PvdA-senatoren zelf moeten beslissen of zij een
>> > onderzoek
>> > > willen.
>> > >
>> > > Hoewel de PvdA, evenals D66, SP en GroenLinks, een onderzoek
>> graag had
>> > > gezien, moet Tichelaars fractie zich houden aan het regeerakkoord.
>> > Daarin
>> > > is met CDA en ChristenUnie afgesproken dat een onderzoek naar de
>> > besluit-
>> > > vorming rond Irak er niet komt.
>> > >
>> > >
>> > > 'Ontzettend moeilijk'
>> > >
>> > > Noten benadrukt dat die afspraak door de PvdA-onderhandelaars 'in
>> > volle
>> > > bewustzijn' is gemaakt en door het PvdA-congres is bevestigd. 'Ik
>> vind
>> > > dan ook niet dat ik veel ruimte heb. Hoewel wij het er allemaal
>> > ontzettend
>> > > moeilijk mee hebben, zowel Tichelaar als Wouter Bos en ik. Maar we
>> > willen
>> > > een betrouwbare regeringspartner zijn; het is een dilemma'.
>> > >
>> > > Irak werd in maart 2003 door Amerikaanse en Britse troepen
>> > binnengevallen
>> > > zonder mandaat van de VN-Veiligheidsraad. Nederland was een van de
>> > landen
>> > > in de zogenoemde 'coalition of the willing' en stuurde later troepen
>> > als
>> > > onderdeel van een stabilisatiemacht.
>> > >
>> > > De afgelopen jaren heeft de PvdA in de Tweede Kamer herhaaldelijk
>> > gevraagd
>> > > om een onderzoek naar de besluitvorming rond Irak. Maar in de
>> > coalitie-
>> > > onderhandelingen heeft de partij die eis laten vallen.
>> > >
>> > > --------
>> > > (c) 2007 GPD
>> > >
>> > > **********
>> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
>> > > D66 at nic.surfnet.nl).
>> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > > Het on-line archief is te vinden op:
>> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > > **********
>> > >
>> >
>> > **********
>> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > Het on-line archief is te vinden op:
>> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > **********
>> >
>> > --
>> > No virus found in this incoming message.
>> > Checked by AVG Free Edition.
>> > Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.6/709 - Release Date:
>> 3-3-2007
>> > 8:12
>> >
>> >
>> > --
>> > No virus found in this outgoing message.
>> > Checked by AVG Free Edition.
>> > Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.6/709 - Release Date:
>> 3-3-2007
>> > 8:12
>> >
>> >
>> > **********
>> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (
>> D66 at nic.surfnet.nl).
>> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> > Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> > **********
>> >
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********