Nihilisme: Energie, klimaat en zeewaterpeil

[Dr. Marc-Alexander Fluks]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

 Steven Rieder <Steven at RIEDER.NL>,
>Schandalig dat Amerika (als geheel, niet de losse staten) haar kop in het
>zand steekt, schandalig dat er nog steeds zo weinig aan de CO_2 uitstoot
>wordt gedaan

 Volgens mij gaat het niet om de CO_2 uitstoot (dat is dat klimaatgedoe)
 maar om het opmaken van de fossiele brandstoffen. Maar daar hoor je de
 broeikasvogels zelden over. Dit is ook de reden waarom we oorlog in het
 Midden Oosten voeren.

 Ik, eerder,
>De gedachtengang dat water stijgt als het wordt verhit, is volkomen in
>strijd met de fysica. Dat is zo in fluitketels maar niet bij de
>temperaturen bij de Polen en in de diepzee.

 Steven,
>Je mist het punt echt volledig.

 Hoezo ? Er wordt toch gezegd dat de zeespiegel stijgt omdat 1) ijs smelt
 en 2) water uitzet als het wordt verwarmd ? Het tweede punt is onjuist
 bij de temperaturen waarover we het hier hebben (nabij de Polen, in de
 diepzee). In de praktijk zet alleen de eerste tientallen meter in gema-
 tigde/warme streken uit (ons gedeelte van de Noorzee is trouwens minder
 dan 30 meter diep) en dat effect is nihil.

 Over Antartica zegt Steven,
>Inderdaad zal er eerst een zeespiegeldaling plaatsvinden, maar op den duur
>zal er aan de rand steeds meer ijs smelten: landijs dus.

 Waarom ? Ijs smelt toch alleen als het boven nul wordt ? Een deel van het
 landijs zal in zee 'gletsjeren'. Maar dat is altijd zo, da's niet nieuw.
 In de praktijk weet domweg niemand wat er gebeurt. Jij niet en ik ook
 niet. Het enige dat we weten is dat er ooit een nieuwe ijstijd aankomt
 (dus uiteindelijk gaat de zaak resoluut de andere kant op).

 Over locale zeespiegeldaling zegt Steven,
>Nee, dit is echt complete quatsch. Reken het uit zou ik zeggen.

 Dat is al lang gedaan, ik zag er onlangs nog een kaartje van.
 Het is niet zo dat als ijs smelt het smeltwater keurig over de aardbol
 verdeeld wordt. De Aarde is niet als een teil water waar je een emmertje
 in leeg kiepert. De Aarde roteert, is geen perfecte bol, niet overal
 heerst dezelfde zwaartekracht, water heeft een viscositeit, er zijn
 stromingen en turbulenties, er zijn getijden, enzovoort, enzovoort.

 Ik, eerder,
>Mensen zouden wat meer moeten *nadenken* voordat ze iets zeggen...

 Steven,
>... en wellicht wat meer onderzoek moeten doen? ;-).

 De Aarde gedraagt zich als een analoge computer. Om het klimaat te kunnen
 bestuderen, is mogelijk een tweede Aarde nodig...? Maar ook dan is de
 voorspelbaarheid van dit soort systemen nihil.

 Volgens mij verslikken de broeikasvogels zich in dynamische systemen. Ze
 hebben plotseling ontdekt dat zaken niet statisch zijn en vervolgens slaat
 het verstand op hol... uiteraard is de mens weer eens zondig...

 Laten de klimatologen eerst maar eens begrijpen waar de ijstijden vandaan
 komen, daarna zien we wel weer verder...


 Marc Fluks, Amsterdam

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********