Nieuwe (tijdelijke) immigratiewetten

Tue May 23 10:56:44 CEST 2006

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Bart, Ik loop al sinds mijn 16de regelmatig tussen fabrieksarbeiders.
Het begon als vakantiewerk, later in mijn studieperiode, en nu voor
mijn werk. De autochtone Nederlandse en Duitse fabrieksarbeiders
klagen continue over 'die buitenlanders', het lijkt wel of ze het
nergens anders over kunnen hebben, al decennia lang. De Amerikaanse
fabrieksarbeiders hoor je dergelijke taal nooit uitkramen, wel is er
de immer aanwezig haat tegen Europa en dan vooral de Fransen. Over
Amerikaanse Moslims hoor je ze nooit, en dat na 9/11...

Hetzelfde fenomeen doet zich voor in de taxis in Europa. Altijd worden
de 'problemen met al die buitenlanders' opgerakeld. 'We worden
overspoeld en ze pakken al onze banen af en ze willen niet integreren.
Het wordt tijd dat ze allemaal flink aangepakt worden, die
luiwammessen...', zo iets.

Dat xenofobe klimaat is er dus zeker in Europa en de laatste jaren is
het zelfs politiek correct geworden, zeker in Nederland. En dat
stralen we uit, naar de allochtonen in Nederland en naar het
buitenland.

Zie ook:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article325768.ece/Allochtone_ambtenaar_verdient_minder_dan_collega

Het is te hopen dat de economie niet in elkaar stort, want dan kan dit
wel eens helemaal verkeerd gaan aflopen... Met dank aan de jaren van
verzuilingspolitiek en de jaren van assimilatiepolitiek van de
Balkenendekabinetten...

En dus ook nog maar even over die sprookjes (multicultureel en
assimilatie). Het gaat niet om tolerantie van maatschappelijk gedrag,
het gaat om beleid. Beide vormen van integratiebeleid zijn vreselijk
paternalistisch (sorry Bart voor de woordkeuze...). In de verzuilde
multiculturele samenleving stimuleerde de politiek bewust het opzetten
van een aparte zuil voor de allochtonen, en dus stimuleerde men
segregatie. De allochtoon werd niet als individu behandeld, maar als
onderdeel van een separate groep. Het huidige assimilatiebeleid is
zowaar nog paternalistischer. Al het 'on-Hollandse' gedrag moet worden
aangepakt door de overheid, in scholen, in gezinnen, in moskeeen,
everywhere...We willen weer terug naar de eenheidsworst van de jaren
50.

Waarom niet gewoon een echt liberale plurale samenleving nastreven,
waarin ieder individu en gezin gewoon zelf bepaalt wat voor pad men
wil uitstippelen in het leven? We zijn toch liberalen? We vertrouwen
toch op de keuzes van de medemens?

Uitwassen van gedrag die anderen het leven zuur maken (geweld en
bedreigingen op straat, discriminatie, etc.) moet je uiteraard
consequent aanpakken, want die vormen een inbreuk op die liberale
samenleving.

Het wordt tijd dat Nederland een echt tolerant land wordt, want dat
zijn we nooit geweest....

Groeten,
Mark Giebels

On 5/22/06, Bart Meerdink <bm_web at kpnplanet.nl> wrote:
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Mark Giebels wrote:
>
> >> Nee maar ik kán er gewoon niets mee. Deze thread begon toch met het NRC
> >> artikeltje waarin nou juist staat dat er iets verbeterd zou gaan worden?
> >
> > Ja, en dat dat verbeteren de imagoschade die reeds aangericht is - en
> > als je het aan Verdonk en co overlaat nog erger wordt - nooit en te
> > nimmer kan compenseren. *Dat* was de kern van mijn eerste emailtje in
> > deze thread.
>
> Je citeerde inderdaad In 't Veld: "dat maatregelen om de immigratie van
> hoogopgeleiden te vergemakkelijken niet helpen zolang het "xenofobe
> klimaat" in Nederland aanhoudt". Of die stelling nou waar is of niet en
> of we in Nederland eigenlijk wel kunnen spreken van dat "xenofobe
> klimaat" (ik zou tegen beiden willen pleiten), daar koopt helemaal
> niemand iets voor.
>
> Ikzelf heb juist wèl concreet geprobeerd aan te geven hoe ik zie dat we
> met z'n allen greep kunnen krijgen op de m.i. sterk levende gevoelens
> die o.a. de populariteit van Verdonk voeden. Juist omdat we anders geen
> alternatief voor Verdonk's aanpak meer van de grond kunnen krijgen (het
> NRC van vrijdag kopte bijvoorbeeld: "Niemand heeft nog greep op Verdonk").
>
> (...)
>
> > Bart, ik kan niet anders dan jouw bijdrage interpreteren als een
> > verdediging van het ingezette beleid van de Balkenende kabinetten.
>
> Ik wil gewoon inzicht in wat er gaande is, dat is wat een analyse is. En
> ik meen dat wat ik waarneem een goed aanknopingspunt voor discussie is.
>
> Dat lukt natuurlijk niet als je het meteen projecteert op een
> discussie-universum dat slechts twee discrete punten bevat: voor of
> tegen Balkenende II. Bij zo'n projectie gaat alle informatie verloren.
>
> > Vervolgens wek je bij mij toch echt de indruk dat je een soort 'land
> > van ooit' etiketje plakt op diegenen die daar kritiek op hebben.
> > Oftwel, als je het aan hen overlaat, dan wordt het allemaal nog erger
> > met die integratieproblemen en dan kunnen we een Wilders II
> > verwachten.
>
> Je gaat volgens mij steeds meerdere gedachtensprongen verder dan wat ik
> daadwerkelijk schrijf. Zozeer dat ik soms mezelf in je interpretatie
> volstrekt niet meer terug herken. Voor je conclusies trekt, leg dan
> eerst uit wat je tussenstappen zijn, dan kan ik zien waar het misgaat.
>
> Ik vind wat In 't Veld schrijft nietszeggend en de naam 'kritiek' niet
> waard. Gewoon mijn oordeel over de intellectuele kwaliteit en
> bruikbaarheid van het naar voren gebrachte. Wat zou er dan gebeuren als
> we 'het' aan hem zouden overlaten? Heeft hij een toverstafje en *poef*
> het zogenaamde "xenofobe klimaat" is er niet meer? En is de aanpak van
> Verdonk nu oorzaak of uitdrukking van het hardere klimaat? Ik denk het
> laatste.
>
> > Sorry als ik het fout heb geinterpreteerd, maar waarom koppel je dan
> > dat doemscenario aan het bekritiseren van de kritiek op het
> > integratie- en immigratiebeleid van dit kabinet?
>
> Okee. Ik doe niet meer dan mijn gedachten op papier zetten betreffende
> het onderwerp dat je aansnijdt. In 't Veld komt aanzetten met de term
> "xenofobe klimaat". Ik probeer te beschrijven wat er volgens mij *wel*
> aan de hand is. En dat het volgens mij een grote impact zou kunnen
> hebben op het politieke landschap in Nederland.
>
> Bespreekbaar maken is voor mij het sleutelwoord. Ik heb geen verstand
> van psychologie, maar ik meen dat het principe vrij algemeen geldig is.
> Voor je er iets mee kunt moet je erkennen dat het er is.
>
> Hoe dat het beste kan is natuurlijk ingewikkeld, de materie is explosief
> en voor dat je het weet word je in de één of andere hoek gedrukt. Ik
> denk dat het begint met het vermijden van geladen termen. Spreek niet
> over vooroordeel maar bijv. over het verbeteren van imago, niet over
> disciminatie maar over dezelfde kansen geven.
>
> Ex cathedra zeggen hoe het hoort helpt in ieder geval niet. Het duwt
> alleen maar dingen ondergronds.
>
> Bart
>
> PS. wat je 'Van het multiculturele naar het assimilatiesprookje'
> betreft, het maatschappelijk verkeer hangt af van ongeschreven
> spelregels, die vaak gaan over rekening houden met elkaar. Sommige
> afwijkingen zijn onschuldig en er is begrip voor. Maar als dat te ver
> gaat dan ontstaat wrijving en word je spelbreker. De grens tussen de
> twee is moeilijk te trekken. Bedenk zelf maar wat je nog amusant vindt
> en waar je je echt aan gaat ergeren. Amish vs. KKK?
>
> >> Discussiëren met iemand die "onzin" roept staat niet erg hoog op mijn
> >> prioriteitenlijstje.
> >
> > Ik vind het dus onzin om te stellen dat iedereen die kritiek heeft op
> > het huidige beleid een klimaat voor een opkomst van een recht-extreme
> > populist creeert. Als je dat niet zo hebt bedoeld, dan spijt me dat,
> > maar begrijp ik je inzet niet. Als je het wel zo hebt bedoeld, dan kan
> > ik slechts zeggen dat de situatie in Nederland wat betreft de
> > integratie van allochtonen er wat mij betreft gedurende Balkenende I
> > en II veel slechter op is geworden en dat dit vooral te danken is aan
> > het gevoerde beleid. Van het multiculturele naar het
> > assimilatiesprookje. We slaan weer eens door in NEderland, maar nu de
> > andere kant op. Dat is levensgevaarlijk.
> >
> > Groeten,
> > Mark Giebels
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********