Zembla

[Elma Ouwehand]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op 19-mei-2006, om 13:55 heeft Hein van Meeteren het volgende  
geschreven:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Erik van den Muijzenberg wrote:
>
>>> Zekers. En dat blijkt voor Kees Driehuis (Zembla) dan ook  
>>> precuies  de motivatie te zijn geweest om het programma te maken.
>>
>> Ja. Althans, dat zegt Kees Driehuis.
>> Maar dat vind ik weer niet zo relevant.
>
> Ik wel. Het geeft een beeld van zijn intenties. Of die intenties  
> zijn waargemaakt staat ter discussie. Maar ik verneem graag van het  
> ZEMBLA team wat hun motivatie c.q. intenties waren en zijn. Zo hoor  
> ik ook graag het verhaal van Magan's eerste man.

ik ook
maar het meewegen van intenties is in de literatuur (waar ik  
toevallig iets van weet) ongebruikelijk
wat niet wil zeggen dat ik ertegen ben
ik weeg graag mee wat ik denk dat de intenties van een auteur zijn
>
>> Relevant is niet wat Kees Driehuis zegt, maar wat Zembla werkelijk
>> aan nieuwe informatie (dus geen roddel) boven water heeft gekregen.
>
> Wat is roddel? Elke "de auditu" - bewijsvoering

hearsay?

> is een vorm van roddel ("horen zeggen"),

voor mij is roddel 'de auditu' + kwade trouw?

> en toch laat de rechtbank vaak zo "roddel" als bewijsmiddel toe.  
> Verklaringen van broers, tantes, familieleden, schoolmeesters,  
> schooljuffen, buurmannen...ze geven een aardig beeld, en dat beeld,  
> dat langzamerhand volledig wordt neemt de plaats van een mythe in.  
> En dat is winst.

kan winst zijn
kan ook een dwaalspoor zijn
>
> Toch wel. Het zegt iets over de investering. Je maakt niet een reis  
> als je meent geen nieuwe informatie te kunnen verzamelen.De  
> investering is gedaan na afwegingsprocessen. De afweging was (zoal  
> ik het zie): het Ayaanverhaal hangt van teveel losse beelden en  
> tegenstrijdigheden aan elkaar. Wat Zembla heeft gedaan is er een  
> plausibel, maar voor Ayaan en haar vrienden onprettig verhaal van  
> te maken. De mythe is doorgeprikt.

hoe ligt het verband dan dat ayaan de uitzending vantevoren heeft  
mogen zien?
>>
>> Oppassen dus, want je bent dan waarschijnlijk (bewust of onbewust)
>> wat bevooroordeeld in positieve zin t.a.v. het programma in kwestie.
>
> Zeker!! wat is daarop tegen. Ik ben geen rechter, geen mediator,  
> maar deelnemer aan een praatlijst, en ik spreek openlijk over  
> tijfels, sympathieën en antipathieën.

niks mis mee
>
>> Wat kan er nog meer gebeuren?
>>
>> Hoe bedoel je dat?
>
> Hoe krijg je de waarheid boven tafel? wat meer kan je doen?

ik vond zembla een goede uitzending. niet de indruk dat er  
gemanipuleerd is.
de uitzending waarbij rita verdonk steeds onflatteus in beeld  
gebracht werd, mat larmoyante muziek op de achtergrond telkens als er  
slachtoffers van haar beleid vielen vond ik daarentegen benden alle  
peil. (ik kan me niet herinneren wie die gemaakt heeft was gisteren  
ook op ned 3 geloof ik. bah)
>
>> Die broer verklaart trots dat in ook in díe Somalisch familie  
>> nooit  iemand geweld kan worden aangedaan. dat is tegen de familie- 
>> eer.
>>
>> Het is niet helemaal niets, maar spijkerhard bewijs is het toch  
>> ook  niet.
>
> We hoeven helemaal geen spijkerhard bewijs. we zitten slechts op  
> een discussielijst, en mogen een beetje rolledollen over de zaak.

nou ... ik zou wat meer van die broer willen weten.
>
>> De broer heeft er geen belang bij zijn familie - en dus zichzelf -  
>> af te
>> schilderen als geweldplegers.
>
> Als geweld een erezaak was in die familie, dan was dat trots  
> vermeld. Herinner je je die Koerdische familie waarbij de oudste  
> broer zijn "hoerige" zus had doodgeschoten? Dat was in Duitsland,  
> vorige maand. Die broer was trots erop dat hij dat gedaan had,  
> zelfs ná een veroordeling. Hij lachte recht de camera in! (Rest van  
> familie vrijgesproken, dat was schandalig, maar dat terzijde).

ik schat in dat dat een 'eenvoudige' familie was, die niet begrepen  
hoe de trots van zo'n griezel van een dader hier overkomt?
de broer van ayaan heeft minstens zo'n goede opleiding gehad als zij.  
misschien zelfs wel in oxford of cambridge?
>
>>>> ik was doodsbang voor mijn stiefvader omdat hij mij  
>>>> verschillende keren had gedreigd me in elkaar te laten slaan als  
>>>> ik mijn mondniet hield over het seksueel misbruik dat hij had  
>>>> gepleegd.
>>>
>
> Dan ben je niet helemaal onbevooroordeeld in deze zaak :-!

jij wel gelukkig, hè hein. ;)

gr elma (in deze zaak zeer bevooroordeeld, and proud to be so. ;)

>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst  
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het  
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/ 
> archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********