AHA verlaat Tweede Kamer

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

On 5/15/06, Elma Ouwehand <e.ouwehand1 at chello.nl> wrote:
> > Wat een zielig gedoe trouwens in Nederland. Eerst kan ze niks fout
> > doen en werden haar behoorlijk extremistische anti-liberale ideeen -
> > het Vlaams belang heeft feitelijk gelijk dat ze zo ongeveer hetzelfde
> > zegt als zij,
>
> dat ben ik dus niet met je eens.

Kun je een voorbeeld geven? Ik heb bij haar de indruk dat net als bij
het Vlaams Belang assimilatie altijd boven vrijheid en gelijkheid
gaat. Ik gaf zelf al een aantal voorbeelden over de jaren op deze
lijst.

> > en meestal ook nog eens op dezelfde toon - niet eens van
> > repliek gediend,
>
> best wel, alleen niet door de vvd

Ik heb er weinig van gezien..En Wiegel is van de VVD :-)

> > en nu is ze ineens een liegende profiteur die het
> > NEderlanderschap niet waard is.... kom nou toch, we zouden juist trots
> > moeten op immigranten als Hirsi Ali die zich uit het niets opwerken,
> > ook al is dat niet altijd op een bureacratisch correcte wijze. En
> > daarbij, als zij en haar familie alles volgens de regels hadden
> > gedaan, zaten ze nu nog in Somalie..Ik kan me dus wel wat voorstellen
> > bij haar keuzes.
>
> ik dus ook
> >
> > Waar ik wel steeds meer vraagtekens bij zet is haar politieke
> > overtuiging. Zijn al die ervaringen waarop ze haar standpunten baseerd
> > ook gelogen?
>
> ze is besneden, heb ik begrepen, en dat lijkt me waarschijnlijk en
> voldoende.

Ze zegt voortdurend dat ze weet hoe radicale moslims (volgens haar de
'zuivere Islam') denken, omdat ze zelf ook zo dacht. Ze zou zelf ook
zo vliegtuigen in het WTC hebben gevlogen als Bin Laden haar een paar
jaar eerder had gevraagd. En in die AJC speech zegt ze dat ze de Joden
van alles de schuld gaf. Dat is heel wat meer dan een besnijdenis, hoe
erg dat uiteraard ook is...

Aan die ervaringen hangt ze haar hele 'verlichtingsgeloof' en de
daaruit voortkomende standpunten op. Daarmee maakt ze een hele religie
in de kern zwart en bestrijdt ze die. Dat vind ik op zich al erg, maar
ik kan me er nog wel wat bij voorstellen, *als* die ervaringen
inderdaad op waarheid berusten. Dan kan ik daar nog wel respect voor
hebben, ondanks dat ik het met haar kernboodschap (dat de zuivere
Islam niet te combineren is met democratie en liberalisme) oneens ben.
Maar als ze die ervaringen slechts verzint uit eigenbelang, tja, dan
is dat dus moreel abject en onvergeeflijk.

> > Die AJC vinden dit natuurlijk allemaal
> > prachtig, maar het begint er op deze manier wel steeds meer op te
> > lijken dat Geert Mak gelijk had toen hij Submission vergeleek met de
> > Nazi-propagandafilms.
>
> heb je submission gezien? ik wel.

Tuurlijk, wie niet? Vond het wel een aardige film.

> en ja, het is propaganda, en nee, lijkt niet op nazi propaganda.
> wie dat beweert is kwaadaardig bezig.
> mak beweerde dat ook niet. hij vergeleek wel, maar dat kan met alle
> propaganda films.
> (lenie riefenstal maakte hele knappe.)

Ze geeft dmv de film een blik in de wereld van de Islam gebaseerd op
haar ervaringen. Als die ervaringsbasis gelogen is (en ik stel niet
dat dat zo is, maar de twijfels groeien), dan is propaganda zeer
kwalijk....

> > Haar leven zoals geschetst in die Zembla
> > aflevering was immers helemaal niet fundamentalistisch Islamitisch,
> > maar eerder liberaal.
>
> ik heb daar mijn twijfels bij.

Mwa, broer ging naar een Christelijke school en die school van AHA
leek me zo op het eerste oog ook niet fundamentalistisch. En haar
moeder wilde dat Ayaan vooral een universitaire opleiding zou volgen,
zodat ze zelfstandig zou kunnen leven en niet afhankelijk zou zijn van
haar man. Dat was 25 jaar geleden in Nederland zelfs nog
vooruitstrevend.....

> > Ik kan slechts hopen dat ze in haar
> > kernboodschap daadwerkelijk gelooft uit wijsheid en niet slechts uit
> > eigenbelang en/of domheid... Als het eerste waar is wens ik haar veel
> > succes toe in de VS,
>
> ik dus ook.
>
> > maar als het tweede waar is
>
> daar geloof ik dus niks van, wat betekent dat het me uiterst
> onwaarschijnlijk lijkt.

Ik help het je hopen. Want het doel van haar strijd is een goede
(emancipatie van immigranten) en ze heeft heel wat bereikt, vooral in
het aanjagen van de discussie. Als dit allemaal slechts om eigenbelang
ging en niet om een ware politieke overtuiging, dan zijn we weer een
illusie armer....

Groeten,
Mark Giebels

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********