Daar zullen bv. vrouwen blij mee zijn.

Sat Jun 17 10:17:29 CEST 2006

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Een pedewie?

Ger

----- Original Message -----
From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Saturday, June 17, 2006 10:06 AM
Subject: Re: Daar zullen bv. vrouwen blij mee zijn.

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mwah, Ger, geen sterk verhaal - met werkende moeders worden de kinderen
verwaarloosd. Je buurvrouw is zeker iemand zonder oudere familie en
vrienden... Trouwens, wat doe jij als je de hele dag thuis en geen pederast
bent?

Dat de inkomensnorm nu de tweeverdieners zijn, klopt - maar dan alleen voor
de (lagere) middenklasse. Bij de bourgeoisie en het (sub)proletariaat zie
ik toch andere verhoudingen - maar ja, die hebben ook niet zoveel last van
status.

hv,u
------

At 08:09 16-6-06 +0200, you wrote:
>Henk,
>
>Ik weer hoe dat wereldje in elkaar steekt. Lang geleden maar ik zat ooit in
>een onderhandelingsdelegatie voor de CAO.
>Alle kosten opgetelt onstaat er een te onderhandelen percentage en dit gaat
>er een van vormen. Het komt op het einde erop neer dat het de werknemer is
>die het geld op tafel moet leggen in de vorm van minder loon in het zakje,
>maar wel meetellend voor de loonkosten. En dan kunnen we straks weer gaan
>roepen dat we te duur zijn en de Polen en consorten daar niet om malen etc.
>etc.
>Op papier dus zomin mogelijk mensen in dienst hebben is dan lucreatief.
>Sterker nog, (liberaal gezien:))) zou een bedrijf welke geen mensen in
>dienst hebben met kinderen moeten meebetalen voor de concurrent met mensen
>in dienst met wel kinderen. We willen nu dus de keuze tussen wel of geen
>kinderen en een baan erg makkelijk maken, zo eenvoudig dat het eigenlijk
>geen keuze meer is. Economisch  gezien moet, in de meeste gevallen, de
>vrouw gewoon gaan werken, huisje boompje beesje. We hebben nog
>werkeloosheid genoeg maar stellen alles in het werk om zoveel mogelijk
>mensen de markt op te jagen.
>Om het maar even cru te zeggen, we laten de werkgevers betalen zo, om te
>zorgen dat de buurvrouw met kinderen kan gaan werken en de buurman zonder
>kinderen thuis in de WW zit.
>Een zeer oude discussie hoor maar toch, het erg voorname werk van een
>huisvrouw en moeder, wordt niet meer op prijsgesteld, daar men economisch
>schijnbaar niks voorstelt. We drijven de loonkosten daardoor op zodat
>concurreren met het buitenland moeilijker wordt en gaan dan daar weer over
>klagen. En op het einde gaan we klagen over de jeugd daar ze geen echte
>opvoeding meer hebben gehad, anders dan in de creche en andere opvang.
>Ik zie in mijn omgeving hoe taai het is voor moeders die kiezen voor het
>thuisblijven, om er te zijn voor de kids, en waar de man het alleen moet
>verdienen. Die vrijwillige keuze is zo goed als verdwenen, ze zouden
>eigenlijk moeten. Het dubbele inkomen is de norm geworden willen mensen
>meedoen met de rest.
>Werk jij niet?????? Heb je een uitkering dan???? Neen, maar hoe kan dat
>dan????
>Mijn alleenstaande buurvrouw heeft 2 kinderen van 12 en eentje van 2. Ze is
>gaan werken in een winkel, wat je als positief kan bestempelen. De kleinste
>zit in de opvang (zover ik weet Oma) maar de ander heeft vrij spel. Zeker
>nu is dat erg merkbaar met een zwembad buiten en, zolang moeders werkt, met
>alle vriendjes en vriendinnentjes.
>En natuurlijk moeten kinderen kunnen spelen en maken ze kabaal daarbij.
>Maar er is een wezenlijk verschil tussen spelende kinderen met of zonder de
>aanwezigheid van pa of ma in de buurt.
>Dus de vraag of dit de oplossing is blijft spelen.
>
>Ger
>
>
>----- Original Message ----- From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Sent: Thursday, June 15, 2006 9:37 PM
>Subject: Re: Daar zullen bv. vrouwen blij mee zijn.
>
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Alle werkgevers gaan premie betalen voor kinderopvang, naar rato van hun
>personeel en ongeacht of daar weinig of veel vrouwen met of zonder kinderen
>bij zitten. Was vandaag toevallig nog eens op Radio-1. Het kan ook niet
>anders, want anders zou de premieheffing contraproductief werken, nl. er
>zouden mogelijk minder vrouwen worden aangenomen.
>hv,u
>------
>
>At 07:38 15-6-06 +0200, you wrote:
>>Onderstaand bericht nog maar eens gelezen en kopier het even voor me als
>>je wil. En dan nog........ ongeacht het aantal vrouwen?
>>Blijft toch dat wel of geen extra geld uitgeven voor opvang een keuze is
>>als je kan kiezen tussen twee kandidaten.
>>Dus over kletsen gesproken?????????
>>
>>Ger
>>
>>----- Original Message ----- From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>>To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "D'66-lijst" <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>>Sent: Thursday, June 15, 2006 12:57 AM
>>Subject: Re: Daar zullen bv. vrouwen blij mee zijn.
>>
>>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Je kletst maar wat Ger. Je hebt de berichten niet goed gelezen: alle
>>werkgevers krijgen een extra premie, ongeacht hoeveel vrouwen ze in dienst
>>hebben/nemen.
>>hv,u
>>------
>>At 09:42 14-6-06 +0200, Ger wrote:
>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>>Je bent werkgever en hebt de keuze tussen voor een aanstaande werknemer
>>>tussen een met en een zonder kinderen. Vooral vrouwen zullen het zijn die
>>>het gezin en werk willen combineren zullen daar erg blij mee zijn. Die
>>>keuze voor een potentieel werkgever is niet zo moeilijk toch, even er van
>>>uitgaande dat de kwalificaties gelijk zijn. Zeker met een behoorlijke
>>>werkeloosheid.
>>>Per werkgever gaat het dan om 1/6 van de kosten? De Geus ziet beide
>>>ouders graag werken dus is het andere 1/6 deel welliswaar voor een andere
>>>werknemer maar 1/6 + 1/6 = nogal altijd 1/3.
>>>
>>>Ger
>>>
>>>-------------------------------------------------------------------------
>>>Werkgevers verplicht mee te betalen aan kinderopvang
>>>Uitgegeven: 13 juni 2006 20:01
>>>Laatst gewijzigd: 13 juni 2006 22:17
>>>DEN HAAG - Werkgevers betalen vanaf begin volgend jaar verplicht mee aan
>>>de kosten voor de kinderopvang van hun werknemers. Minister Aart Jan de
>>>Geus gaat dat van iedere werkgever eisen. Hij vindt dat de huidige
>>>vrijwillige regeling te weinig wordt nageleefd.
>>>
>>>De Geus zei dinsdag in de Tweede Kamer volgende week in de
>>>Sociaal-Economische Raad (SER) een voorstel te doen. Uit onderzoek blijkt
>>>dat ruim eenderde van de werknemers geen volledige bijdrage van zijn
>>>werkgever krijgt voor de kosten van de crèche en de na- en tussenschoolse
>>>opvang.
>>>De huidige regeling gaat ervan uit dat ouders, de overheid en de beide
>>>werkgevers ieder een derde van de kosten voor kinderopvang betalen. Per
>>>werkgever gaat het dus om een zesde van de rekening.
>>>Volwaardige werkgeversbijdrage
>>>De Geus eiste eerder dat in 2008 in ieder geval negen op de tien
>>>werknemers een volwaardige werkgeversbijdrage zouden krijgen. Uit recent
>>>onderzoek van Sociale Zaken blijkt dat op dit moment ruim een derde van
>>>de werknemers geen of te weinig vergoeding van hun baas krijgt.
>>>De bewindsman heeft weinig vertrouwen in verbetering van deze situatie en
>>>komt daarom met een verplichte bijdrage door werkgevers. Overigens komt
>>>de eis niet als een verrassing. De Geus bereidt sinds begin dit jaar al
>>>een wet voor die de bijdrage verplicht stelt.
>>>Vakbonden
>>>De vakbonden pleiten al langer voor meer geld van bedrijven voor de
>>>kinderopvang van werknemers. Zo eiste vakcentrale CNV eerder op dinsdag
>>>ook een verplichting van de bijdrage van werkgevers. De FNV ziet echter
>>>liever een echte basisvoorziening voor de kinderopvang, zodat de
>>>kinderopvang voor bijvoorbeeld twee dagen in de week helemaal gratis
>>>wordt voor werknemers.
>>>Het bedrijfsleven is fel gekant tegen een verplichting mee te betalen aan
>>>de kosten van kinderopvang. De centrale werkgeversorganisaties noemen dit
>>>'onacceptabel'.
>>>MKB-Nederland
>>>Volgens MKB-Nederland "schendt De Geus nu de afspraak" om eerst met de
>>>werkgevers te overleggen alvorens maatregelen te nemen, aldus een
>>>woordvoerster. Evenals VNO-NCW bestrijdt de organisatie de cijfers die de
>>>minister noemt.
>>>Scholen kunnen zich vanaf 1 januari volgend jaar voorbereiden op de voor-
>>>en naschoolse opvang die ze vanaf augustus 2007 verplicht moeten
>>>aanbieden als ouders daar om vragen. Scholen bepalen zelf hoe de opvang
>>>eruit ziet, bijvoorbeeld via een bestaande kinderopvangorganisatie. De
>>>Tweede Kamer wil in meerderheid het plan zo snel mogelijk uitvoeren. De
>>>Onderwijsraad had geadviseerd de scholen nog enige jaren de tijd te
>>>geven.
>>>**********
>>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>>Het on-line archief is te vinden op:
>>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>>**********
>>
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op:
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********