D66-programma en randcondities beeindigen negativisme overheid

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Precies, individualisering de schuld geven van groepjes criminelen en
agressors, het is met wat... ;)

----- Original Message -----
From: "Elma Ouwehand" <e.ouwehand1 at chello.nl>
To: <mail at kajleers.nl>
Cc: <fluks at dds.nl>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Wednesday, July 12, 2006 10:45 AM
Subject: Re: D66-programma en randcondities beeindigen negativisme overheid


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Op 12-jul-2006, om 9:51 heeft <mail at kajleers.nl> het volgende  geschreven:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Fluks,
>>
>>> Politici hebben de afgelopen jaren ongekende en on-nederlandse  misdaden
>>> jegens de Nederlandse burger gepleegd.
>>
>> Balkenende, Zalm enzovoorts mogen van mij ook ongezien de tiefus
>> (copyright GeenStijl.nl) krijgen
>> maar zou je die 'misdaden' even willen extrapoleren?
>
> nee toch, dan  worden ze grOter, die misdaden. ;)
>>
>> Voorts spreek je jezelf enorm tegen.
>
> yep, maar ja, dat weten we nu al vrij lang?
> dat heer fluks zich tegenspreekt?
> kennelijk errug veel tijd heeft om te mailen?
> beetje aan lijstvervuiling doet?
> gelukkig ben ik geen strenge meesteres, anders ging ie misschien  achter
> een killfilter, maar nu doe ik aan scan-delete, met mijn  zweepje. ;)
> maar ik wens je succes kaj met je leerzame mail
>>
>> Klinkt leuk maar hoe zit het met gelovigen die niet-gelovigen
>> demoniseren (en soms erger)?
>
> en goede vraag heer fluks.
> doe jij hier niet aan haat zaaien tegen ongelovigen?
>>
>>>   mensen zijn voortaan belangrijker dan normen en waarden.
>>
>> Dat is altijd het uitgangspunt geweest maar meiner meinung nach  weten
>> velen -- door die lange focus
>> op het individu sinds de 1960s -- nu niet meer wat die normen en  waarden
>> waren of zijn.
>
> jawel hoor, de jaren 60 zijn daar niet schuld aan, noch het
> individualisme
> verloedering is van alle tijden, maar ik ben met je eens dat de  schaal
> nogal vergroot is door de bevolkingstoename imo
> en de veranderingen in onze economie, de onderklasse is er anders uit
> gaan zien
>
>>   Ik ben
>> absoluut geen CDA'er o.i.d. maar die zucht naar 'normen en waarden'  van
>> de laatste tijd, sterk
>> zichtbaar in het opkomend conservatisme, komt echt niet uit de  lucht
>> vallen. Velen willen juist
>> weer een (cultureel) houvast.
>>
>> Dus op die leest - het individu - doorgaan *zonder* toch ook die
>> culturele kern erbij te betrekken
>> leidt volgens mij alleen maar meer tot vervlakking, culturele  erosie en
>> versterking van het "Erst
>> das Fressen, dan die Moral."
>
> is een natuurwet imo kaj: Erst das Fressen und dann die Moral.
> van kurt weill?
>
> http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/WeillKurt/index.html
>
> ook Marx schreef er aardig over.  de materie is primair  (materialisme) de
> ideologie is secundair.
> ze hebben een wisselwerking, maar imo bepaalt de ideologie de materie
> niet. de materie is een gegeven.
> religies denken er anders over, maar d66 erkent dat imo terecht niet
>>
>>> Er moet iets positiefs komen, iets dat uitzicht biedt, maar dat
>>> tegelijk
>>> om de klippen en de gevolgen van het negativisme slalomt.  Problemen
>>> die-
>>> nen niet langer ontkend te worden; een begin maken met het  oplossen
>>> ervan
>>> en het niet voortdurend nog erger willen maken.
>>
>> Tsja, men is de afgelopen jaren -- vanwege de economische
>>  omstandigheden -- toch meer bezig geweest
>> met 'das Fressen'. Pas in een tijd waarin het economisch voor de  wind
>> gaat, komen de minder
>> materiele zaken, 'die Moral', om de hoek kijken als  aandachtwaardige
>> onderwerpen, zo is mijn
>> ervaring.
>
> ik heb altijd graag een expliciteren van wie/wat je met 'men' precies
> bedoelt.
> heb ik nog geleerd in d'66 anno 1967 :)
>>
>>> Wat meer realisme en menselijkheid zou het land beslist ten goede
>>> komen.
>>
>> Hier kan ik het alleen maar mee eens zijn.
>
> en wij allen denk ik
> we zijn toch voor het Goede, en tegen het Kwade?
>
> heer fluks, uw geestelijke vermogens zijn vast groter dan u hier vaak
> laat zien.
> doe er wat mee aub gr elma
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.9.10/385 - Release Date: 11-7-2006
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.9.10/385 - Release Date: 11-7-2006

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********