Hoe krijgt Nederland het beste onderwijs ter wereld?

[Bart Meerdink]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Elma Ouwehand wrote:

> Op 4-jul-2006, om 16:23 heeft Bart Meerdink het volgende geschreven:

> ken je het alleraardigste boekje: the sabretooth curriculum (jaren 30)
> als je wil, loop ik zelfs naar de boekenkast om schrijver etc te vinden

Ik begrijp het idee: http://www.amateurpress.org/ebundle/wc34.pdf

>> Het nivo en tempo van het onderwijs dient zich per vak en per  periode
>> aan te passen aan wat de leerling interesseert
>
> dat kan niet want er zitten 30 ll in een klas. en maar één leraar
> en media genoeg natuurlijk (op den duur)

Wees eens creatief, Elma, is het echt niet mogelijk om oudere of betere
leerlingen als 'hulp' leraar (1 op 2 ll bijvoorbeeld) in te schakelen
voor een vak dat hen boeit? Met een zakcentje? Of wat er voor nodig is
om zo'n buddy systeem te laten werken?

>> en bij kan houden. Dan rolt er vanzelf uit welke leerlingen in  welke
>> richting het verst kunnen komen. Nivo A bestrijkt meer stof,  Nivo C
>> houdt het bij de basis.
>
> ik hoor de jaren 70 voorbijkomen. ;)
> setting en streaming

Zwakkere leerlingen hebben er baat bij dat ze bij betere in de klas
zitten. Dan moet je dus bij voorkeur gemengde klassen houden. Maar dat
betekent niet dat er geen mogelijkheden zijn, zeker niet met de moderne
mogelijkheden van de diverse electronische media.

>> Leerlingen die een stapje 'omhoog' willen proberen in een vak,
>> misschien ook omdat ze juist die stof leuk vinden, krijgen wat  extra
>> aandacht om bij te spijkeren.
>
> psies. daar zit de kneep. waar haal je ter plekke die extra aandacht
> vandaan?
> want (ik denk ff aan vmbo b en k) de problemen die zich roeren zitten
> elders in de klas.

Wat zijn de ervaringen met buddy's?

>> Okee, het is allemaal niet zomaar perfect te organiseren, maar al
>> doende zullen er manieren gevonden worden die redelijk werken.
>
> jij komt niet uit het onderwijs bart. ;) het is geen bridge, noch
> beleggen. ;)

Goed, goed, je weet er veel meer vanaf dan ik, Elma. Maarr... Misschien
is het soms goed om bepaalde obstakels niet te zien. Juist de gedachte
aan een obstakel is vaak zelf het voornaamste probleem.

> ik ben wel voor anatchie, bart, maar of het haalbaar en wenselijk is,
> daar zou ik dan een commissie op willen zetten

Nou, anarchie, ik zou zeggen minimale bemoeizucht gecombineerd met
maximale transparantie, en maximale uitwisseling van onderwijs-ideeën.

>> De individuele docent, in vruchtbare samenwerking met collega's
>> binnen en buiten de eigen onderwijs-instelling.
>
> stap één: schaf de onderwijswet af, of verander die grondig (ik schat
> dat dat twintig jaar duurt)
> hervorm de onderwijsinspectie grondig
> ontmantel het 'old boys' network'
> houd ondertussen de arbeidsmarkt in de gaten

Is dat allemaal nodig? Wat kan er binnen de huidige kaders? Stel nou dat
het buddy systeem werkt? Die zakcentjes zijn er toch wel?

>>>> Laten we eerst uitzoeken waarom dat op dit moment dan niet echt
>>>> gebeurt...
>>>
>>> hè ja, een commissie die dat uit gaat zoeken?
>>> dan zijn we weer 20 jaar verder?
>>
>> Hoezo? Iedereen die een idee heeft van wat er in de weg zit of wat  er
>> zou moeten gebeuren, maakt niet uit wat of door wie, moet zijn/ haar
>> mond open doen. Nu, vandaag. Leerlingen/studenten, docenten,
>> didactici, ouders, politici, ambtenaren, wie dan ook.
>
> het probleem is niet de mond open doen, het probleem is het luisteren

Ook hier op de lijst, vaak, ja :-)

Maar wie zijn het dan, die niet luisteren maar dat wel zouden moeten?

>> We zullen toch eerst moeten weten wat er aan de hand is, als een  kip
>> zonder kop zijn we collectief al lang genoeg bezig geweest als  ik
>> iedereen mag geloven...
>
> geloof vooral niet iedereen bart.
> geloof mij ;)
>
>> Minder goed onderwijs laat mensen niet hun potentiële nivo  bereiken.
>> Als iets er bij uitstek van afhankelijk is dat onze  potentiële
>> toppers ook daadwerkelijk echte toppers worden dan is  het de
>> kenniseconomie.
>
> snap ik niet? leg uit ajb

Nou als een slimme leerling zich dood verveelt op school dan wordt z/hij
daar echt niet beter van hoor. Iedereen weet wel, het effect van een
goede leraar, hoe veel dat kan uitmaken. De keerzijde is, dat die goede
leraar er NIET is. Zonde. De kiem van de ambitie wordt niet gelegd. Toch
weer een grijze muis.

>> Iedereen leert volgens dezelfde principes,
>
> kijk, dat is om te beginnen al niet waar
> er zijn minstens vijf belangrijke leerstijlen (vraag me niet meer hoe
> ze heten en wie het gezegd heeft)

Ik zei niet volgens HET zelfde principe. Ik maak er van 'Iedereen leert
volgens dezelfde *vijf* principes' ;-) Tevreden?

>> heeft in meer of mindere mate dezelfde vaardigheden nodig,
>
> ook dat is de vraag
>
>> en heeft baat bij onderwijs dat moderne inzichten snel assimileert  en
>> dat aansluit bij onze samenleving.
 >
> ooh, bart, als jij daar het antwoord op hebt hangen wij leraren aan  je
> lippen.

Je weet toch dat ik de wijsheid in pacht heb...

Ik denk echt dat de 'wikipedia' manier om materiaal en kennis over
onderwijs op te bouwen en te delen, een enorm verschil zou maken.

>> Alleen het intellectuele nivo,
>
> de IQ? dat ouderwetse begrip? ;p
>
>> en de soort en complexiteit van de vaardigheden verschillen.
>
> psies
>
> benoem wat je nodig hebt in de kenniseconomie van morgen, en hopla. ;)

Eigenlijk gaat het me vooral om het héle onderwijs, maar de
kenniseconomie is een kwestie van het goed toerusten van de helderste
geesten, in termen van naast kritisch ook creatief leren denken, een
open geest, initiatief en ondernemingszin, denkgereedschappen, sociale
vaardigheden, prestatiegerichtheid, algemene ontwikkeling, kennis. (en
natuurlijk de faciliteiten om Nederland voor hen aantrekkelijk te maken,
anders zijn ze weg... toptalent is internationaal)

Hetgeen een uitvloeisel is van datzelfde goede onderwijs voor iedereen,
waarin wie bepaalde talenten heeft natuurlijk boven komt drijven en er
het beste van profiteert.

Ze zoeken zelf wel uit waar de kansen liggen.

Bart

>
> gr elma

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********