Hoe krijgt Nederland het beste onderwijs ter wereld?

[Elma Ouwehand]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Op 4-jul-2006, om 14:43 heeft Bart Meerdink het volgende geschreven:

> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Elma Ouwehand wrote:
>
>> Op 3-jul-2006, om 7:34 heeft Henk Vreekamp het volgende geschreven:
>> ik vind dat nu een nieuwe ondrwijsrevolutie mag komen, graag van   
>> onderop voor onderop
>> en de overheid mag de regeltjes daaraan aan gaan passen.
>
> Elma, 'onderop' zit toch vast aan ontelbare regeltjes? Wat zie jij  
> als het meest wenselijke scenario? Welke goede ideeën zie jij op  
> het moment van onderop komen?

een tegenhanger van BON ideeën is vast wel te vinden.
ik denk dat er meerdere regelingen moeten komen. hbo en wo en vmbo  
kan niet onder een regeling vallen
>
> Overigens zie ik de 'terug naar het verleden' visie van HV totaal  
> maar dan ook totaal niet zitten. Hoe zag het werk, het dagelijks  
> leven er vijftig jaar geleden uit? Hoe kan iemand in dit  
> tijdgewricht denken in termen van cycli? De veranderingen zijn  
> helemaal niet cyclisch, ze zijn dramatisch en onomkeerbaar.

die zie ik wel, die cycli
zolang er geld is is er een markt en zolang zijn er cycli
>> en wie een kenniseconomie wil (wat ik me kan voorstellen), die  
>> make  graag een sommetje met antwoorden op de vragen:
>> welke mensen moeten wat kunnen voor die kenniseconomie? oftewel   
>> hoeveel mensen met nivo IQ hoger dan 120 denk je nodig te hebben?   
>> oftewel, wat moeten die kunnen en hoe moeten ze dat leren?
>
> Hoeveel dit en hoeveel dat, dat moet je niet willen sturen,

misschien niet sturen, kan misschien niet, maar wel weten in je  
denkmodel

> doel van het onderwijs om iedereen zich zo goed mogelijk te laten  
> ontwikkelen. IQ is een verouderd begrip,

welk ander begrip zou dan bruikbaar zijn?

> er zijn zoveel verschillende soorten talenten.

ja, maar ik kan me voorstellen dat ze op het ministerie daar niks mee  
kunnen
en het ging over kenniseconomie
>
>> wat valt er te doen voor de velen die dat niet zullen kunnen, en   
>> vergis je niet, in iedere populatie van pakweg 5 miljoen met IQ>  
>> 120  krijg je vanzelf een grotere populatie dan die 5 miljoen die  
>> daar  niet aan voldoen. 10 miljoen? de curve van Gaus blijft gelden.
>> en hoe gaan die DAT leren?
>> met leerboekjes/methodes die een slap aftreksel zijn van boekjes   
>> bestemd voor 120+?
>
> Dat is nou net wat het onderwijsveld zelf moet uitzoeken lijkt me.

maar die hebben die vrijheid nu niet

> Laat men

wie bedoel je met men?

> succesvolle methoden en concepten, aantrekkelijk en waardevol  
> educatief materiaal (denk bijv. aan Edward de Bono's lessen in  
> denken) oppikken, verder ontwikkelen en doorgeven aan anderen.
>
>> want zo gaat het nu nog steeds.
>> mijn zoon die werkt met vmbo k en b vertelt me dingen waar 'wij'  
>> in  de jaren 60 al mee bezig waren.
>> het schiet niet op. :(
>
> En toch vertrouw je op 'van onderop voor onderop', Elma?

ik vertrouw er niet op, ik denk dat er in dat onderwijs een groot en  
misschien oplosbaar probleem ligt

> Laten we eerst uitzoeken waarom dat op dit moment dan niet echt  
> gebeurt...

hè ja, een commissie die dat uit gaat zoeken?
dan zijn we weer 20 jaar verder?
>
>> gr elma, die denkt dat in de autochtone populatie het 'verborgen   
>> talent' grotendeels al wel is afgeroomd.
>
> No way.

hoezo?
in het kader van een idee als 'kenniseconomie' denk ik van wel.

> Daarom is er nou juist nog zo veel te verbeteren aan het onderwijs.

'het onderwijs' bestaat imo niet.

gr elma
**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********