Onrust onder AOW'ers over onverwacht huisbezoek

[dirkie]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Zelfs in Amerika krijgen de mensen hun "eigen geld" niet terug. Dat is gewoon een retorisch trucje van Erik
  Ten tweede lees je niet erg best want ik schreef:..."Toen het programma begon, NA HET ZEGELTJES PLAKKEN DUS...",
  Ik weet heus wel dat het hedendaags programma geen zegeltjes gebruikt.
  Nee Eric het systeem is gewoon klote. Het bureaucratisch  overheids-vernaggelen, en het zoeken voor de tandenborstel bij oude  mensen e.d. is voor al deze jaren een beschamende vertoning geweest.
  Je zou het systeem nog 20 keer "omslag versus sparen" aan me uit kunnen  leggen. Iets wat ik overigens al enige tijd weet, en dan nog is dit  soort semantisch gegoochel niet te verklaren.

  Het zal hier de SS office aan hun kont roesten hoe en met wie je tafel en bed deelt na b.v. het overlijden van je man/vrouw.
  Verder wordt er linksom of rechtsom gewoon voor de AOW betaald. Jij, en  met je vele anderen, laat je dus wel degelijk in het retorische  overheidspak naaien. Wel hebben we geld om een groot blik  (werkverschaffing) ambtenaren/inspecteurs  op pad te sturen om de  criminelen die van de burger stelen jadi-jadi-jadi-jadi-jaja..Dezelfde  overheid die de miljarden te veel betaalde centjes wel bij de begroting  telt maar ze niet aan de burgers teruggeven kan want ...Inflatoir weet  je..
  En de burger gaat weer vol goede moed stemmen voor de grote verandering  die plaats gaat vinden met de volgende verkiezingen. SO NOT!
  duh :-)


Erik van den Muijzenberg <muijz at dds.nl> wrote:  On 11-aug-2006, at 1:50, dirkie wrote:

> Oh een omslagstelsel, zeg dat dan...
> En ik maar denken dat het geld van de burgers afkomt. Dat is dus
> niet zo? Van ons lief meneerke dan?

Wel van de burgers, maar het is *niet* zo dat die burgers hun eigen geld
ontvangen.

> Oh het komt van de mensen die er tegenwoordig geld in stoppen, dus
> toch van de burgers dan?

Wel van de burgers, maar het is *niet* zo dat die burgers hun eigen geld
ontvangen.

> (sort of "paying it forward" als in de gelijknamige fillum)

Die film ken ik niet, sorry. Maar ik vond hier wat informatie.
http://imdb.com/title/tt0223897/plotsummary

Het is een leuk voorbeeld, juist omdat de film het verschil tussen een
spaarsysteem en een omslagstelsel goed aangeeft. Bij een spaarsysteem
krijg je aan het eind van de rit je eigen geld terug. Bij een
omslagstelsel
gun je *nu* aan andere mensen die je helemaal niet kent een voordeeltje,
met als gevolg dat later anderen - die jij helemaal niet kent - aan
jou een
voordeeltje gunnen.

Een spaarsysteem is dus *geen* vorm van 'paying forward', maar een
omslagstelsel is dat *wel*. Drees sr. is in feite de Trevor McKinney
van de
Nederlandse jaren vijftig geweest. Dankzij hem werd het mogelijk dat de
bejaarden van dat moment een uitkering kregen - die door de werkenden
van dat moment werd opgebracht. En zo is het gebleven.
Het is in feite een vorm van intergenerationele solidariteit.

> Toen het programma begon, na het zegeltjes plakken dus, konden de
> NEEderlandse bankbiljettenpersen bij Johan Enschede plotsklaps geen
> geld meer drukken om de toenmalige AOW'ers te betalen?

Nogmaals: het is een omslagstelsel. Er worden dus helemaal geen
zegeltjes
geplakt. Bij zegeltjes plakken krijg je na het inleveren van een
volle spaarkaart
je eigen inleg terug. Bij een omslagstelsel krijg de mensen die op
dat moment
recht hebben op een uitkering, een deel van het geld dat op dat
moment wordt
ingelegd. Dat is een essentieel verschil dat je kennelijk niet
begrijpt of niet
wenst te begrijpen.
Het belangrijkste verschil is dat de mensen die op dat moment betalen
er een
belang bij hebben dat de uitgaven rechtmatig zijn. Anders betalen zij
immers
een nodeloos hoge premie/bijdrage.

> Geld is gewoon stukjes (staats)papier dat de varkens niet eten.

Zelfs al zou dat zo zijn, dan nog doet dat niets af aan het feit dat
er essentiële
verschillen bestaan tussen een spaarsysteem en een omslagstelsel.

> En jij tracht een kunsmatige miskleun achteraf te verdedigen.

Er is helemaal geen sprake van een kunstmatige miskleun. Wel van een
miskleun van dirkie. Over het algemeen lees ik je bijdragen graag,
maar nu
heb je je gewoon een keer vergist in de aard van het probleem.
Dat is toch geen schande?


Erik vdMb




 		
---------------------------------
Do you Yahoo!?
 Get on board. You're invited to try the new Yahoo! Mail Beta.

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********