'Vrijzinnig democratie' vs. 'sociaal-liberalisme'

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Die marc toch altijd met zijn tekstanalyses.. Je bent er nog wel eentje vergeten, de meest relevante: 'Sociaal-liberaal' staat namelijk helemaal niet in de tekst, slechts in de begeleidende inleiding en conclusie. In de tekst zelf heeft onze Boris het drie keer over progressief-liberaal en drie keer over vrijzinnig.... Kan geen toeval zijn. Hij vindt dat sociaal-liberale zelf waarschijnlijk ook maar niks.

Groeten,
Mark Giebels 


----- Original Message -----
From: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
To: D66 at NIC.SURFNET.NL
Subject: Re: 'Vrijzinnig democratie' vs. 'sociaal-liberalisme'
Date: Tue, 4 Oct 2005 16:03:06 +0200 (CEST)

> 
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> 
>   Martin Lentink <martinlentink at D66GELDERLAND.NL> richting Mark Giebels
>   <mark at GIEBELS.ORG>,
> > Nu begrijp ik waar het (mogelijke) misverstand zit. Waar de hele 
> > hoepla over gaat is juist het verfrissen en vernieuwen van die 
> > uitgangspunten....
> 
>   Neen, dat is niet zo. Het gaat -zoals vandaag blijkt- over de koers van
>   de partij voor de komende 10 jaar. Dat gaat dus over 'waar we naar toe
>   gaan' en niet 'waar we vanuit gaan' - en kennelijk staat dat ook al vast:
>   we gaan uit van het sociaal-liberalisme (da's een nieuwe heilsleer of
>   zo). Die koers wordt gekenmerkt door hervormingen (dan heeft men dus
>   weinig tot niets aan beginselen), door een wereld waarvan we weten 'hoe
>   deze eruit hoort te zien' (verrassingen zijn kennelijk uit den boze) en
>   dat is raar voor een partij die de afgelopen jaren enorm aan het zwalken
>   is geslagen.
> 
>   Rhetorische vraag: stel dat op dit moment 'Paars' aan de macht was zag
>   die toekomst er op dit moment dan 'paars' uit ? Ik vrees van wel.
> 
>   --> Oftewel: de 'toekomst' is louter de legitimatie van het heden. In
>       het heden zijn we goed bezig want ze gaat vooraf aan hoe de toekomst
>       eruit 'hoort' te zien. We draaien dus doodleuk de tijdrichting om:
>       het toekomstbeeld bepaalt het heden, we laten ons leiden door een
>       'droom' en dat resulteert in 'uitgangspunten'. Beetje rare 'koers'
>       vind ik dat.
> 
>   Het ligt voor de hand die uitgangspunten in het 'pamflet' ('manifest')
>   van Dittrich te zoeken... maar ja...
>    * Het woord 'beginsel' komt 1 maal in het pamflet voor (we willen 'in
>      beginsel' regeren).
>    * Het woord 'principe' komt niet in het pamflet voor.
>    * Het woord 'uitgangspunt': 3 hits !
>       - De mens (zelf) is uitgangspunt.
>       - Het primaire proces in de zorg is het contact tussen patient en
>         hulpverlener.
>       - De samenhang van onze uitgangspunten maakt D66 een unieke partij in
>         Nederland.
>      Volgens mij staat hier dus onzin (ik zie die samenhang tussen het eerste
>      en het tweede niet). Ik zou dus maar niet van de daken roepen dat dit
>      D66 zo uniek maakt.
>    * Het woord 'vertrekpunt' komt niet in het pamflet voor.
> 
>   Kijk, dit is dus het probleem als men uitgaande van de toekomst het heden
>   probeert vorm te geven.
> 
>   Naast heden en toekomst is er ook nog het verleden. wat zegt het pamflet
>   van Dittrich daar over ?
>    * Veel politici hebben een hang naar het verleden en dat bederft bij
>      voorbaat de toekomst voor de mensen die vooruit willen.
>    * Integratie op z'n best: trots op je verleden, trots op je toekomst.
>   Is het tweede niet in strijd met het eerste ? Ik snap dat 'bij voorbaat'
>   (= van te voren) trouwens niet. Of gaat het hier weer om het omdraaien
>   van de tijd.
> 
>   Ik durf er haast niet aan te beginnen... wat *zegt* Dittrich nu eigenlijk
>   in zijn pamflet (manifest) over die toekomst ?
>    * Het land moet weer vertrouwen hebben in de toekomst.
>    * De nieuwe politiek is gericht op de toekomst.
>    * D66 streeft naar een toekomstgerichte politiek.
>    * [Nogmaal, uiteraard:] Veel politici hebben een hang naar het verleden
>      en dat bederft bij voorbaat de toekomst voor de mensen die vooruit willen.
>    * D66 is gericht op de toekomst, en op de wereld om ons heen.
>    * Toekomstige generaties hebben recht op een welvarend land en een gezonde
>      leefomgeving.
>    * D66 is bereid om moeilijke beslissingen te nemen die nodig zijn voor
>      de toekomst.
>    * [Nogmaal, uiteraard:] Integratie op z'n best: trots op je verleden,
>      trots op je toekomst.
>    * Velen zijn huiverig om jongeren een welvarende en sociale toekomst te
>      geven. Wat ze daarmee bedoelen is: laten we de toekomst negeren; laten
>      we solidair zijn met onszelf.
>    * We moeten welvaart, gezondheidszorg en sociale voorzieningen ook in de
>      toekomst bereikbaar en betaalbaar willen houden.
>    * We willen ook in de toekomst hoogwaardige voorzieningen kunnen bieden.
>    * D66 wil een land dat weer vertrouwen heeft in de toekomst.
>    * De toekomst van Nederland ligt in een sterk Europa.
> 
>   Tot zover de toekomst zoals ze eruit 'hoort' te zien. De toekomst lijkt
>   wel een soort entiteit getuige het laatste punt. Hoe kan een toekomst
>   immers ergens 'in' liggen. Waarin, in (een sterk) Europa ? Dat betekent
>   dus niets. Ik zie helemaal geen visie, geen duidelijkheid, niets. Ik zie
>   wel een hoop onsamenhangende onzin.
> 
>   En hier moeten we de vrijzinnig democratie aan opofferen ?
>   Waarom dan wel ?
> 
> 
>   Marc Fluks, Amsterdam
> 
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: 
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********



Mark Giebels


-- 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********