(was iets mals over een splijtzwamscore of zo)

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Beste Erik,

goed betoog, maar ik ben het toch niet met je eens dat het liberaler en minder paternalistisch zou zijn om slechts 
'neutrale scholen' te financieren.  Ik ben wel voor drastische 
wijzigingen, maar zoek die eerder in het 'empoweren' van de ouders, 
kinderen en leerkrachten, dan in het eenheidsworsterig opleggen 
vanuit Zoetermeer. Niet dat het daar per definitie naar toe zou 
moeten gaan als slechts 'neutraal' onderwijs aangeboden mag worden, 
maar het is wel waarschijnlijk. Overigens, die geerfde 
bestuursculturen van de verzuilde samenleving bestaan nog steeds. 
Nog steeds staat de 
individuele burger en de leerkracht niet centraal. Dat moet 
aangepakt worden. Geef de macht aan de belangrijkste stakeholders. 
Diversiteit is een goede zaak, zeker ook in het onderwijs. Een 
praktische vertaling zou een vouchersysteem zijn.      

En ja, dat betekent dat de overheid minder grip zal hebben op de 
keuzes die de burgers maken. En dat beschouw ik als positief. Omdat 
ik minder bang ben voor de keuzes van burgers dan voor het 
verstikken van een leeromgeving door de overheid. 

En of er dan scholen op Islamitische grondslag worden opgericht? Ja 
natuurlijk. Is in de VS heel normaal, voor allerlei godsdiensten en 
andere levensovertuigingen. Ook 'homeschooling' komt vrij veel 
voor. Soms voor een klein groepje kinderen georganiseerd door de 
gezamelijke ouders. Is dat slecht? Lijkt me niet. Ik heb in 
Berkeley hele positieve voorbeelden gezien. De diversiteit is groot 
en voor mijn eigen kinderen zijn de meeste concepten 
onaanvaardbaar, maar er zitten ook uiterst interessante tussen en 
daar gaat het om. In de VS is het 
slechts weggelegd voor diegenen met voldoende geld en/of vrije 
tijd, vanwege hun grondwetartikeltjes, maar het uitgangspunt zelf van vrijheid blijheid in het 
bepalen van de beste weg voor jezelf en vooral ook je kinderen 
spreekt me zeer aan. 

En moeten we de stakeholders maar niet die macht geven, omdat het 
anders mis zou kunnen gaan met onze Islamitische medelanders. Nou 
nee zou ik zeggen. We gaan onze vrijheid toch niet opofferen om een specifieke groep immigranten 
makkelijker bij te kunnen sturen? In Nederland wordt de 
oplossing veel te vaak bij de overheid gezocht. Er gaat iets fout 
of dreigt iets fout te gaan, dus de overheid moet gaan verbieden of 
bijsturen. En dat dooft veel creativiteit. Met alle gevolgen van 
dien. 

De oplossing ligt wat mij betreft primair ook bij de migranten bij het empoweren van de burgers. De vrijheid en invloed voor alle burgers vergroten. Echte ontzuiling dus.    

En wat er dan met Art. 23 moet gebeuren en helemaal waarom dat artikel er 
ooit is gekomen, vind ik minder interessant. Als de vrijheid van 
onderwijs, zoals hierboven geschetst, maar mogelijk wordt.  

Groeten,
Mark Giebels     


----- Original Message -----
From: "Erik van den Muijzenberg" <muijz at DDS.NL>
To: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
Subject: (was iets mals over een splijtzwamscore of zo)
Date: Sat, 26 Nov 2005 13:38:44 +0100

> 
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> 
> On 25-nov-2005, at 17:42, Mark Giebels wrote:
> 
> Ha die Marc,
> 
> > Ben het met je kritiek op Marc eens Erik, maar ben je nou echt 
> > van  mening dat Hirsi Ali inhoudelijk sterk is of zelfs 'het 
> > gelijk aan  haar zijde heeft'?
> 
> Inhoudelijk sterk heb ik meen ik niet gezegd. Gelijk aan
> haar zijde; ja in dit geval zonder meer. Vind ik.
> Dat art. 23 is helemaal geen liberale verworvenheid.
> Dat is er gekomen omdat de christenhonden door de
> overheid gefinancierd bijzonder onderwijs wilden en
> zij het algemeen mannenkiesrecht wilden tegenhouden.
> Daaruit is een soort handjeklap ontstaan: okee jullie
> algemeen kiesrecht voor mannen (1917, mind you;
> hoe achterlijk kan men zijn?) en de liberalen moesten
> dan instemmen met bijzonder onderwijs.

<knip>

Mark Giebels


-- 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********