Leestip: D66 over HBO vs. WO

[Tjerk Jouwstra]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Mark,

Je leeft ook al te veel in het verleden, zo maak ik op uit onderstaande
bijdrage.

Ik houd me bezig met het HBO en probeer ook schakelklassen met het WO te
organiseren, maar de tegenpartij wil niet (welk een arrogantie!), en
inderdaad merk ik de achteruitgang aan algemene ontwikkeling,
schrijfvaardigheid (maar deze lijst is ook geen schoolvoorbeeld, en wat moet
ik met SMSuitdrukkingen als imo, idd roflol en zo, ik dacht:gmhbv*); dit is
geen sms en we betalen niet per aanslag) en gewoon weten, dat Turkije het
BGB heeft overgenomen in plaats van de Code Civil.

Ik geef ook college aan VWO-ers en mislukte WO-ers, waarbij mslukt staat
voor staken, niet de reden waarom, en deze zijn vaak de dankbaarste
studenten. Je stelt het onderscheid VWO WO of HBO te absoluut. Mocht dat te
veroordelen studiehuis doorgaan, ja, dan zit je in Genua warm, maar laten we
dat alstublieft -por favore- veranderen.

Met vriendelijke groet,

Tjerk Jouwstra
Utrecht

*) gmhbv = gewoon met het boerenverstand
----- Original Message -----
From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
To: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>; <d66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Thursday, November 17, 2005 11:20 AM
Subject: Re: Leestip: D66 over HBO vs. WO


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Welnee Marc, de genuanceerde reacties op het artikel steunen vrijwel
allemaal Dittrich. En logisch, want hij heeft gewoon gelijk. Het ligt echter
niet primair aan de HBO's, maar aan de weeffouten in het systeem. Iedereen
die van het VWO komt gaat naar de universiteit. Iedereen die van de HAVO
komt naar het HBO. Onafhankelijk van interesse en vaardigheden wat betreft
wetenschappelijk onderzoek. En dus is er binnen de HBO's behoefte om die
wetenschappelijke kenniswensen te vervullen en dus worden er binnen de
universiteiten beroepsgerichte (deel)opleidingen aangeboden.

De schifting van studenten zou veeleer plaats moeten vinden op basis van
abstract denkniveau en interesse, dan zoals nu op basis van cijfers en
richtingen op de middelbare school. Iemand die makkelijk kan leren is immers
niet per definitie een goede academicus en iemand die moeite heeft om bv
rijtjes uit zijn hoofd te leren en dus op de HAVO belandt, kan best een
goede wetenschapper worden.

Van die nadruk op niveauverschil tussen de universiteiten en het hoger
beroepsonderwijs moeten we af. Het moet normaal worden dat een middelbare
scholier met de hoogste cijfers een HBO opleiding gaat volgen van hoog
niveau en tempo en aldus een perfecte opleiding voor zijn toekomstige
carriere, die niks met wetenschap te maken heeft, krijgt voorgeschoteld.

Groeten,
Mark Giebels


----- Original Message -----
From: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
To: d66 at nic.surfnet.nl
Subject: Leestip: D66 over HBO vs. WO
Date: Thu, 17 Nov 2005 10:46:46 +0100 (CET)

>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> In de Telegraaf van vandaag staat een stuk over de -op z'n minst: opmerke-
> lijke- uitspraken van Dittrich over het HBO,
>      http://www.telegraaf.nl/binnenland/article28792171.ece?rss
> Onder het stuk staan mededogenloze aanvallen van lezers op D66.
>
> De uitspraken (van Dittrich) doen zowaar wat denken aan wat ik hier
> zojuist
> schreef over de door liberalen nagestreefde kennisvernietiging.
>
> Enerzijds is het goed dat D66 voortdurend in het nieuws is maar
> anderszijds
> is de inhoud -eigenlijk: het gebrek daaraan- vreselijk. Het moet toch
> moge-
> lijk zijn om iets zinnigs te zeggen ? Nu staat iedereen aan de kant van
> Igloboy Mark Rutte...
>
>
> Marc Fluks, Amsterdam
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********



Mark Giebels


--

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********