Lieve Theo

[Ger]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

> >
> > Ja natuurlijk heb ik daar een oordeel over Henk.
>
> Luidende?
>
> > Ik ken een erg leuk en gezellig cafeetje waar hoofdzakelijk Marokkaanse
en
> > Turkse mensen komen. Ik kwam er vroeger regelmatig en kende er velen van
de
> > klanten.
>
> Een hernoemde coffeshop, Ger? En daar tappen ze nu gezellig bier en zo?
> En komen ze daar samen, Ger de Turkse en Marokkaans cultuur? Kan hoor.
> Waar ligt het ergens, centrum?

Nee hoor, eerst was het een pizaria. Cenrum? Nederland is groter dan
Amsterdam hoor. Een plaatsje in Brabant waar ik toen in de gemeenteraad zat.


> > Als ik daar elke keer de bezoekers voor oa geitenneukers uit zou gaan
> > schelden moet ik niet verbaasd zijn dat ik er een op kop uitgevlogen had
of
> > wel?
>
> Nou Ger, je vult wel heel erg voor hen in hoe zij dat zullen gaan
> beleven, hoor. Je verbazing houdt dan ook meer verband met die eigen
> voorstelling van zaken dan een op feiten gerelateerd.

Ik vul niks in, ik zeg dat ik me niet zou moeten verbazen als dat geburt zou
hebben.

>
> Bovendien, waarom zou jij moeten gaan schelden, Ger?

Vandaar dat ik dat ook niet doe.

>
> Daarnaast, komt hier (opnieuw) niet jouw oordeel niet op de voorgrond te
> staan i.p.v. de debatteer methode die Van Gogh zijn opponenten voorhield?

Ik geef ook mijn oordeel, dat vroeg je toch?

>
> En dat die onderdeel uitmaakt van onze Nederlandse cultuur.
>
> Hoe wij zoeken naar het argument achter de ongetwijfelt ook aanwezige
> emoties? Ok, niet door iedereen op waarde geschat, en niet altijd een
> eenvoudig. Dat laat overlet dat hij op dat punt op eenzame hoogte stond.
>
> Elke vergelijking met ene Ger, kom op zeg ....
>
> > Je vraagt dan toch om dingen waar je niet op zit te wachten.
>
> Nee, je beantwoord slechts wat jij denkt dat je kunt verwachten op grond
> van wat je zelf denkt. Je staat eigenlijk niet eens open voor andere
> mogelijkheden.
>
> > Of ga jij elke week in het supportershome van Ajax,
> > hand in hand van Feijenoord zingen?
>
> Tuurlijk. :) Maar onmogelijke vergelijking. Moslims en christenen
> beletten elkaar niet het bidden tot hun eigen allah/god, toch?

Gelukkig niet zeg.

>
> > Bij ee vrijemeningsuiting behoort toch ook de verantwoorelijkheid om
> > bepaalde situatues niet op te zoeken, uit te dagen, de gevolgen
ondervinden
> > en dan ach en wee te gaan roepen.
>
> Kijk, en hier heeft Hirsi Ali nu juist wel een punt. Jouw voorstelling
> van zaken maakt namelijk een eind aan de vrijheid van meningsuiting.

Je moet iedereen maar kunnen beledigen zoals het je uit komt. Fatsoen hoeven
we niet meer te kennen bedoel je?

>
> Men hoeft slechts te dreigen om jouw latent aanwezige angst volledig te
> voeden en je bindt in, ten koste van die vrijheid van meningsuiting.

Wat angst? Ik heb het niet nodig om mijn mening tegeven over de Islam door
te gaan schelden.

>
> Benieuwd hoe je die (mening) vervolgens nog wilt kunnen gaan (om)vormen,
> of bijschaven.

Dat wil ik juist niet.
>
> Maar mogelijk hang jij het enige ware geloof aan, Ger en is er verder
> geen behoefte naar kennis over anderen.

Ik geloof niet, althans niet in een geloof.

>
> > Al doen dat laatste nu anderen voor Theo van Gogh.
>
> Natuurlijk, omdat kennelijk jou de kern nog steeds ontgaat van het
> belang van vrijheid van meningsuiting. Je voert als belangrijkste
> argument ook slechts jouw eigen opvatting op.

Je wilt het niet snapen he.

>
> > En onder gekken versta ik de lui die dan een pistool of zo ter hand
nemen,
> > of nog erger.
>
> In Nederland niet voor niets verboden. Het grijpen naar geweld is een al
> te gemakkelijke manier om het debat te beslechten.

En je kan je troosten met de gedachten, als je wordt begraven omdat er
gekken rondlopen die dat toch doen, dat je gelijk had?

>
> Je kunt ook eerst schieten en dan vragen stellen. Je kunt de ander
> voeden met die gedachte dat het er toch niet toe doet. Dan maar in naam
> van ....

Dan zijn we net zo erg als die gekken van hoerboven dus.

Ger

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********