Jonge democraten tegen Vrijheid van vakvereniging, voor fascisme

Wed Nov 2 11:01:50 CET 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Nee, nog niet gelezen Lenny.
Maar als het inderdaad een vakbond is net als hier na de oorlog moet het een
goede zaak zijn.
Die hebben tenslotte alle rechten opgebouwd waarvan elke werknemer nu van
profiteerd. Lonen, vakantiedagen, werktijd die binnen de perken worden
gehouden, ontslagbescherming zodat er geen willekeur kan zijn enz.
Allemaal zaken waar de jongeren, maar ook veel anderen, het nu heel normaal
vinden dat ze er zijn. Hoeveel mensen hebben daar niet voor op de barricaden
gestaan? Het is net als in de politiek. Als ik zou willen dat bv. D66 een
andere koers moet varen dan kan ik dat het beste bereiken door er lid van te
worden en dat van binnenuit te proberen toch? Zo geldt dat ook voor de
jongeren die commentaar hebben op de bonden.

Ger

----- Original Message -----
From: "dirkie" <geensloof at yahoo.com>
To: <k.vanloon at wanadoo.nl>; "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "Dr. Marc-Alexander
Fluks" <fluks at dds.nl>; <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Wednesday, November 02, 2005 4:19 AM
Subject: Re: Jonge democraten tegen Vrijheid van vakvereniging, voor
fascisme

> Ger,
> Heb je al tijd gevonden het verhaal van Toyota en de
> vakbonden te lezen? De vakbond die toen (bij
> Toyota)ontstond is net als de NEEderlandse vakbonden
> van na de oorlog. Misschien was de CVV daar een
> uitzondering op, maar daar werd niet mee
> onderhandeld....
>
> Lenny
>
> --- Kees van Loon <k.vanloon at wanadoo.nl> wrote:
>
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Er komt een landelijke ondernemingsraad, wat nu nog
> > niet bestaat. De vakbonden pleiten volgens mij al
> > lang niet meer voor een grote groep werkenden. Er is
> > daar absoluut geen democratie
> > Groeten Kees van Loon
> >
> >
> >
> >
> >
> > > Datum: 31/10/05 02:06 PM
> > > Van: "Ger"
> > > Aan: k.vanloon at wanadoo.nl, "Dr. Marc-Alexander
> > Fluks" , D66 at NIC.SURFNET.NL
> > > CC:
> > > Onderwerp : Re: Jonge democraten tegen Vrijheid
> > van vakvereniging, voor fascisme
> > >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Nee Kees, er wordt voorgesteld om van de 2
> > organisatievormen er een op te
> > > doeken.
> > > Dat is wat anders.
> > >
> > > Ger
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Kees van Loon"
> > > To: "Dr. Marc-Alexander Fluks" ;
> > > Sent: Monday, October 31, 2005 1:39 PM
> > > Subject: Re: Jonge democraten tegen Vrijheid van
> > vakvereniging, voor
> > > fascisme
> > >
> > >
> > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > >
> > > >
> > > > Er wordt een andere organisatievorm voorgesteld
> > dus je beweert dat jouw
> > > opmerking net zo onzin is als andere opmerkingen
> > > > Kees van Loon
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > > Datum: 31/10/05 01:36 PM
> > > > > Van: "Dr. Marc-Alexander Fluks"
> > > > > Aan: D66 at NIC.SURFNET.NL
> > > > > CC: "Kees van Loon"
> > > > > Onderwerp : Re: Jonge democraten tegen
> > Vrijheid van vakvereniging, voor
> > > fascisme
> > > > >
> > > > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > > > >
> > > > > Ik, eerder over het voorstel van de Jonge
> > Democraten,
> > > > > >Dit voorstel is expliciet fascistisch !
> > > > >
> > > > > Kees van Loon ,
> > > > > >Wat is democratisch aan een vakbond?
> > > > >
> > > > > Dat is een onzin-vraag. Dat is net zoiets als
> > 'Wat is democratisch aan
> > > een
> > > > > politieke partij ?'.
> > > > >
> > > > > Waar het om gaat is dat de burgers het recht
> > hebben om zich te
> > > organiseren
> > > > > teneinde voor hun rechten op te komen.
> > Vrijheid van vakvereniging is de
> > > > > basis van de democratie. M'n hemel, zo hebben
> > de Polen de communisten
> > > af-
> > > > > gezet !
> > > > >
> > > > > In het voorstel van de Jonge Democraten heeft
> > de burger dat recht niet
> > > > > meer en wordt hij opnieuw (en onnodig - maar
> > dat zal de bedoeling wel
> > > zijn)
> > > > > *vertegenwoordigd*.
> > > > >
> > > > > Dit is dus heel erg. We zitten hier als D66
> > (Jonge Democraten) dus wel
> > > > > op het spoor van Mussolini ! Oftewel: als D66
> > dit niet verwerpt, dan is
> > > > > D66 een fascistische, anti-democratische
> > partij geworden.
> > > > >
> > > > > Dit is dus de meest ernstige ramp die D66
> > heeft kunnen treffen.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Marc Fluks, Amsterdam
> > > > >
> > > > > **********
> > > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
> > discussielijst
> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > > Aanmelden: stuur een email naar
> > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam
> > uwachternaam
> > > > > Afmelden: stuur een email naar
> > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > > **********
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > **********
> > > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
> > discussielijst
> > > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > > Aanmelden: stuur een email naar
> > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam
> > uwachternaam
> > > > Afmelden: stuur een email naar
> > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> > > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > > Het on-line archief is te vinden op:
> > > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > > **********
> > > >
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66
> > discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar
> > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen:
> > SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > > Afmelden: stuur een email naar
> > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen:
> > SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> > >
> > >
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66
> > discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar
> > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen:
> > SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar
> > LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen:
> > SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op:
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
>
>
>
>
> __________________________________
> Yahoo! FareChase: Search multiple travel sites in one click.
> http://farechase.yahoo.com
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********