Hirsi Ali: islam kern terreurprobleem

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Nou, Fritz,

Ik keek vanavond NOVA-tv (je weet wel het programma dat Balkje-2 wilde
wegcensueren via opheffen NPS) en daarin kondigde VVD-Van Aartsen vanuit
Katwijk aan dat ze voortaan feller van leer zullen trekken tegen de
anti-democratische krachten onder immigranten. Dit na zijn afkeuring van
het apologie-artikel in een anti-terrorisme wetswijziging van CDA-Donner
waarin het CDA de vrije-menings-uiting knevelen wil.

Wel, dat lijkt me een begin - het water staat onze nepliberalen kennelijk
tot de lippen. Misschien zijn ze (eindelijk) bang dat politiek bedrijven
helemaal onmogelijk wordt in een politiestaat... Zelfbehoud overstijgt
eventjes de hypocrisie en het ultra-conservatisme.

hv,u
------


At 09:21 31-10-05 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Precies, Henk,
>
>Maar hoe ontnemen we de angst voor gelijke monniken gelijke kappen,
>en laten we de handschoentjes waarmee gewerkt wordt uit vermeend racisme e.d.
>uittrekken, om onbevangen te spreken en te handelen.
>Respect ook voor zuivere-gedachtenslecht-aanhangers toon je juist
>door ze tegen te spreken vanuit eigen waarden( zwaartepunten, draaipunten,
>gezichtpunten),
>en in hun voor anderen schadelijk en dreigend handelen aan te pakken.
>
>Overigens gaat hypocrisie altijd samen met zuiverheid. Pragmatisme is niet
>alleen des d66.
>In zuivere landen en kringen drinkt men altijd thee, maar vraag niet het
>alcoholpromillage in de theekopjes.
>
>Fritz
>
>----- Original Message ----- From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>To: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
>Cc: <d66 at NIC.SURFNET.NL>
>Sent: Monday, October 31, 2005 8:03 AM
>Subject: RE: Hirsi Ali: islam kern terreurprobleem
>
>
>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>>Ach, elk wezenlijk probleem bestaat uit een combinatie van factoren. Het
>>gaat er verder om welk zwaartepunt je vervolgens kiest om dat probleem op
>>te lossen, op korte of lange termijn.
>>
>>De combinatie: ontheemding, onaangepaste ouders, discriminatie en
>>sociaal-economische positie, zelfhaat, taalarmoede, eenzijdige
>>woonwijken, elitair racisme bij de hogere autochtone echelons, e.d.
>>
>>En dan de kern van het probleem. Hirsi Ali kiest de islam/koran en de
>>puriteinse, a-historische uitleg ervan door groepen immigranten. Dat
>>lijkt me heel verklaarbaar voor iemand die zelf uit die kringen komt.
>>Niks bijzonders. Niks om je tegen af te zetten.
>>
>>Je kunt hooguit stellen dat er meer zwaartepunten zijn, afhankelijk van
>>de historische en sociale positie van degenen die er wat aan willen doen.
>>De politiek-correcte zwijntjes kiezen sinds de 1980s het
>>twee-vliegen-in-een-klap model: je eigen autochtone plebs (impliciet)
>>beschuldigen van racisme en de nieuwkomers automatisch bestempelen tot
>>passieve slachtoffers. De multicult dus.
>>
>>Het lijkt me nuttiger om als politiek-progressieve zelf een zwaartepunt
>>te kiezen om de (zelfgekozen) uitsluiting op te heffen. Met uitsluiting
>>van islam, multicult en de groei naar een politiestaat, natuurlijk.
>>
>>hv,u
>>------
>>
>>At 20:28 29-10-05 +0200, you wrote:
>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>>  Henk Elegeert <HmjE at HOME.NL> forwarde (met dank):
>>> >Hirsi Ali: islam kern terreurprobleem
>>>                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>
>>>  Vraag rijst dan of een probleem uberhaupt een kern kan hebben. Zo is er
>>>  kennelijk iets dat weliswaar tot het probleem maar niet tot de kern ervan
>>>  behoort. Een soort 'meespelende factor' of zo.
>>>
>>>  Als ik haar uitlatingen lees, dan heeft ze het uitsluitend over dergelijke
>>>  factoren, nergens over een kern.
>>>
>>>  Ik vrees dat we hier te maken hebben met het kortsluiten van de
>>> verlichting.
>>>  Hebben ze wel electra in Somalie ?
>>>
>>>
>>>  Marc Fluks, Amsterdam
>>>
>>>**********
>>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>>Het on-line archief is te vinden op:
>>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>>**********
>>
>>**********
>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>Het on-line archief is te vinden op:
>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>**********
>>
>>
>>--
>>No virus found in this incoming message.
>>Checked by AVG Free Edition.
>>Version: 7.1.361 / Virus Database: 267.12.6/151 - Release Date: 28-10-2005
>>
>
>
>
>--
>No virus found in this outgoing message.
>Checked by AVG Free Edition.
>Version: 7.1.361 / Virus Database: 267.12.6/151 - Release Date: 28-10-2005
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********