Twijfelaars moeten thuisblijven

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Geef mij maar de bijdragen van Antid Otto,

Of de column van Plasterk vrijdag jl. 20 mei in de Volkskrant.
Heldere taal.
Over waar het echt over gaat, zonder de ondoordringbare, verhullende,en ja,
onvoorstelbaar misleidende mist van onze partijtijgers.

De grondwet is geen grondwet, veto = autonomie wordt niet afgestaan maar
"gedeeld" (met wie?), Europa wordt geen staat (maar krijgt wel alle
elementen en de macht behalve... de democratische).

Ik zou zeggen, iedereen die niet volledig geinformeerd is over wat gedaan
wordt en niet volledig instemt met de instellingen door de grondwet moet
opkomen en tegenstemmen...

Het Europa van de regeringen moet niet verder gebouwd worden op hun
drijfzand, Europa (de burgers) verdienen beter.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "D66 lijst"
<D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, May 25, 2005 11:03 PM
Subject: Re: Twijfelaars moeten thuisblijven


REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Helemaal eens, Fritz.

Maar net als die opkomstdrempels zal Bot ook dat wel niet beseffen. Of het
is een listige truc van het kabinet om de uitslag te manipuleren. Twee
kanten op: vergroten van het percentage Ja stemmers en verlagen van de
opkomstdrempels zodat het CDA en de PvdA dadelijk lekker de uitslag naast
zich neer kunnen leggen...

Het zal wel een combinatie zijn van niet nadenken en willen manipuleren.

Mark

----- Original Message -----
From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>, "D66 lijst" <D66 at nic.surfnet.nl>
Subject: Re: Twijfelaars moeten thuisblijven
Date: Wed, 25 May 2005 21:42:48 +0200

>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Tuurlijk, Mark,
>
> Maar dan moeten de partijmensen die alleen maar in alles voor zijn
> omdat ze actief en betrokken partijlid zijn en hun partij voor is,
> evenals alle kiezers die er te weinig van weten en alleen maar voor
> zouden stemmen omdat partijmensen en andere geliefde hotemetoten
> hen dat vragen en adviseren, natuurlijk ook thuis blijven...
>
> Regeringsmensen zouden wat meer boven hun eigen belang en
> inhoudelijke positie mogen staan, zeker na onderhandelingen met
> weinig verslag van de knelpunten en minnen naast de plussen, en na
> een erg late campagne, het even unfair moeten vinden als bang
> gemaakte mensen onvoldoende geinformeerd en zelf beoordeeld dan
> maar voor gaan stemmen.
>
> Men doet nu net of het Nederlandse volk altijd of zomaar tegen is,
> terwijl in werkelijkheid velen  meestal erg volgzaam zijn en het
> aan de beroeps overlaten hoe de Haagse en Europese "dossiers"
> uitgewertk en afgehandeld worden.
>
> Fritz
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
> To: "D66 lijst" <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Wednesday, May 25, 2005 9:27 PM
> Subject: Bot: Twijfelaars moeten thuisblijven
>
>
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Bot heeft natuurlijk gelijk maar tegelijkertijd heeft zijn eigen
> CDA een opkomstdrempel ingesteld.
>
> Geeft goed de onzinnigheid van opkomstdrempels aan...
>
> Groeten,
> Mark Giebels
>
> ----------------
>
> Bot: Twijfelaars moeten thuisblijven
> Nieuws.nl, 24 mei 2005, Novum
>
> Mensen die niet weten of ze voor of tegen de Europese grondwet
> moeten stemmen, kunnen beter helemaal niet gaan. Kiezers dienen
> alleen tegen te stemmen als ze echt serieuze bezwaren hebben tegen
> de grondwet. Dat zegt minister van Buitenlandse Zaken Ben Bot (CDA)
> in De Telegraaf van dinsdag.
>
> "Het is niet fair om uit cynisme of op irrationele gronden nee te
> gaan stemmen", zegt Bot. "Ik heb veel begrip voor het ongenoegen
> van mensen over een Europese ontwikkeling waar ze lange tijd niet
> in gehoord zijn, maar laat de grondwet daar niet het slachtoffer
> van worden."
>
> Daarom kunnen mensen die het verdrag niet begrijpen of hele andere
> grieven hebben, maar beter thuisblijven op 1 juni, meent de
> bewindsman.
>
>
>
> -- **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> -- No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.15 - Release Date: 22-5-2005
>
>
>
>
> -- No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.15 - Release Date: 22-5-2005
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********



Mark Giebels


--

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********


--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.15 - Release Date: 22-5-2005




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.322 / Virus Database: 266.11.15 - Release Date: 22-5-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********