ASO plastificeert

[Martin Lentink]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Dr. Marc-Alexander Fluks wrote:
> Martin Lentink <martinlentink at D66GELDERLAND.NL>:
>> Ik heb MAF uitgedaagd een tijdje geleden. maar die heeft het verdrag
>> mogelijk nog steeds (zucht) niet gelezen.
>
> MAF - ben ik dat ?
>
> Ik heb niet alleen dat verdrag gelezen, ik heb de URL van het verdrag
> hier zelfs gepost - zodat iedereen het kon lezen - en een
> computer-ana- lyse ervan gemaakt (de catastrofaal uitpakte).
>
Tsjonge Marc!
En had je die zomaar helemaal alleen in je eentje gevonden?
Dat verdrag staat al op de website van D66 Gelderland sinds de Conventie met
haar rapport kwam. En dat was ook al niet erg origineel, want zo van de
website van de EU getrokken.....(europa.eu.int/ Interessante site, staat
veel op...)

>> maar tegenwerpingen met argumenten zie ik maar heel, heel weinig.
>
> Ik vind dat een rare en denigrerende opmerking. De voorstanders willen
> iets (een verdrag tot goedkeuring van) maar slagen er maar niet in dat
> te onderbouwen. Inmiddels hebben ze zelfs 'De Nederlandse Leeuw' van
> stal gehaald - kennelijk zijn tegenstemmers tegen de Nederlandse Leeuw
> (en tegen het Volkslied, het Koningshuis, de Nederlandse Vlag, de
> Nationale feestdagen en de Nederlandse taal). Zo diep zijn de
> voorstan- ders inmiddels gezonken.

Kijk, daar doe je het wéér....
Geen argumenten, maar wel personen met een bepaalde mening voorzien van voor
jou ongunstige adjectieven. Ondertuissen de aangedragen argumenten negerend.

>
> Maar een argument waarom men voor zou zijn... ho, maar.
>
> Beweerde een ovenspannen aandoende Zalm een paar dagen geleden nog dat
> hij 'niet ging folderen' (dat vond hij niet leuk); gisteren besloot de
> ministerraad onder zijn voorzitterschap 'de boer op te gaan' en Zalm
> loog er in Nieuwspoort flink op los.
>
> Het kabinet verbindt inmiddels het vertrouwen in de Grondwet aan het
> vertrouwen in ASO. Dat lijkt me, vanuit het kabinet bezien, uitermate
> dom. Sterker nog: de enige manier om het Nederlandse Volk erin te
> laten stinken zou zijn als ASO zich openlijk van de inhoud van de
> Grondwet zou distancieren...  :-)

En omdat jij dit kabinet niet zo erg leuk vindt, daarom stem je tegen?
Dit kabinet neemt positie in, omdat ze aanvaarding van het verdrag goed voor
de Nederlandse burger vindt. Dat zegt het luid en duidelijk. Sinds wanneer
mag een kabinet geen positie meer innemen?

>
> Maar beste Martin, kaat niets je weerhouden: formuleer maar waarom jij
> zo voor deze Grondwet bent. En waarom jij zo goed geinformeerd bent en
> waarom (ik snap dit niet) hoe meer onzin men tot zich neemt, hoe beter
> men geinformeerd zij (of bedoel je daarmee soms de kaartjes van de
> ministers ?). En waarom jij je niet bedient van drogredenaties, en
> waarom 'alhier een modieuze opinie' zou heersen.
>
> Kortom: where is the beef ?

Die 'beef' stond al enige tijd geleden op deze lijst, die hoef ik dus niet
meer te formuleren. Heb je mijn bijdrage van toen wellicht even goed gelezen
als je beweert het verdrag gelezen te hebben? Het zoeken naar het voorkomen
van woordjes is wellicht een prachtige beta-wijze van het analyseren van een
tekst, maar is die tekst dan ook begrepen?

Bij het bestrijden van het verdrag bedien je je hoofdzakelijk van
kwalificaties van voorstanders. Zie hierboven Zalm. Eerder sprak je je uit
over "tuig", dat tegen ons zou "complotteren", toen je doende was met het
verspreiden van een feitelijk aantoonbaar onjuist bericht. Maar een
kwalificatie van een proponent is niet geheel hetzelfde als een inhoudelijk
argument. Ook de statistische analyse van woordfrequentie in een tekst is
dat niet. Heb je nog andere argumentatie aangevoerd, waarvan ik me dan niet
bewust ben?

Lees gerust nog eens terug op deze lijst. (tip: 28 april).

Ik zie je inhoudelijke argumentatie om tegen aanvaarding van het verdrag te
zijn met interesse tegemoet.

mvg,

Martin Lentink

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********