Wilders' program contraproductief

[Henk Vreekamp]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Als ik jou was, Bart, zou ik me wat minder druk maken over mijn niveau, en
meer over de inhoud van je eigen streven. Dat is reactionair en
anti-democratisch. Of wil je nou echt beweren dat de transparantie is
gediend met het opbergen van allerlei processen in gesloten kastjes en
kamertjes? Modernistisch gezegd: de middeleeuwen...

hv,u
------

At 11:35 19-3-05 +0100, you wrote:
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Henk Vreekamp wrote:
>>Weer een domme, conservatieve opmerking. Als je centrale diensten zoals
>>onderwijs wegstopt in ZBO's e.d wordt de samenleving alsmaar
>>ondoorzichtiger wegens het ontbreken van (gedeeltelijke) openbaarheid en
>>directe politieke invloed.
>
>Hoe komt het toch dat ik iedere keer weer tegen beter weten in
>teleurgesteld ben in het nivo van je postings, Henk.
>
>Jammer, het zou zoveel beter kunnen.
>
>Adjectieven als dom en conservatief krijg ik over me heen, zonder enige
>argumentatie, behalve dan het me dingen in de mond leggen die ik niet
>gezegd heb.
>
>Als zaken door het onderwijsveld zelf geregeld zouden kunnen worden, door
>mensen die zelf onderwijs geven dus, zou dat ook door dat zelfde
>onderwijsveld betaald worden, en zouden zeggenschap en verantwoording
>exact daar terecht komen waar ze thuishoren. Niks geen 'zwevende' ZBO's.
>
>Bart Meerdink
>
>
>>Sommigen denken bij "democratie" wel aan heel rare dingen.
>>Een en ander staat geheel los van de bureaucratie die minder moet.
>>hv,u
>>------
>>At 18:28 18-3-05 +0100, you wrote:
>>
>>>Henk Vreekamp wrote:
>>>
>>>>Democs,
>>>>Meestal is de socioloog Marcel van Dam niet of moeilijk te volgen.
>>>>Gister scoorde hij toch wel in z'n column in de Volkskrant: het program
>>>>van Geert Wilders is niet alleen politiek conservatief (afschaffen
>>>>departementen, anti-islam,  etc.) maar ook economisch reactionair. Hij
>>>>wil afschaffing minimumloon, stoppen van subsidies e.d.
>>>
>>>
>>>Het voorstel tot afschaffen van het ministerie van Onderwijs is m.i. een
>>>uitstekende kapstok om de betrokken regelneven en -nichten nou eens heel
>>>eens goed en duidelijk uit te laten leggen wat hun rendement en
>>>meerwaarde is en waarom we beslist niet zonder hen kunnen. Heel gezond
>>>allemaal, want iedereen is het er over eens dat er daar te veel regels
>>>geproduceerd werden (en nog steeds worden?). En wellicht kan veel
>>>uitbesteed worden aan veregenwoordigers van 'het veld' zelf (zelfs
>>>inspectie, examens, nieuwe ontwikkelingen en experimenten).
>>>
>>>De afschaffen van het minimumloon is op zich eerder radicaal dan
>>>reactionair, vergelijk het basisloon. Alleen als je sec het minimumloon
>>>overboord zet -- zonder bijpassende andere veranderingen die het sociale
>>>minimum verzekeren -- zou je het reactionair kunnen noemen. En dan nog
>>>is de vraag of het in de praktijk veel verschil zou uitmaken.
>>>
>>>Subsidies ben ik al tijden een verklaard tegenstander van, d.w.z. het is
>>>een erg inefficient en bureaucratisch middel (wat ook nog eens uitnodigt
>>>tot machtsmisbruik bij de verschaffers), en het is hoog tijd dat waar
>>>mogelijk (en nodig) betere beleidsmiddelen ingezet worden ter vervanging.
>>>
>>>>Marcel Van Dam: dat schaadt krek de belangen van een belangrijk deel
>>>>van zijn potentiele proletarische kiezersaanhang. En daarom zal hij
>>>>weinig ""maatschappelijk teleurgestelden" aantrekken.
>>>
>>>
>>>Marcel van Dam heb ik nog nooit op enige visie weten te betrappen, snel
>>>scoren met simplistische redenaties, dat is zijn sterke kant. Overigens,
>>>het stemgedrag kan heel goed strijdig zijn met het eigen belang, zie de
>>>verkiezingswinst van Bush die toch duidelijk de belangen van de
>>>economische elite dient.
>>>
>>>Bart Meerdink
>>>
>>>>Ik voeg daar aan toe: zelfs Pim Foruyn was voor eenderde van zijn
>>>>programmapunten nog "links" te noemen, juist in de sociaal-economische
>>>>hoek. Een echte populist heeft immer een "gemengd" program. Wilders zal
>>>>waarschijnlijk als zwaar reactionair nog verder wegzakken in de peilingen.
>>>>Henk Vreekamp, Utrecht
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********