D66 over uitslag referendum

[Martin Lentink]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Henk Elegeert wrote:
<...>
> Tuurlijk wel.

Ja, Henk?
>
>> Uit onderzoek van Maurice de Hond op woensdag blijkt dat 76% van
>> degenen, die zeggen nu op D66 te zullen stemmen, vóór aanvaarding van
>> het verdrag hebben gestemd.
>
> Ja, en *dat* is de achterban?

Ja, Henk!

>
>> Een meerderheid van de CDA- VVD- en
>> GroenLinksstemmers was ook vóór aanvaarding van het verdrag. Van
>> degenen die hun stemvoorkeur in 2003 opgaven was D66 de enige partij
>> met een meerderheid aan voorstemmers.
>
> Oh waar kwam die bijna 62% dan vandaan?

Van de meerderheid van PvDA-stemmers, grote minderheden van CDA- en
VVD-stemmers, een wat kleinere minderheid van D66- en GL-stemmers en vrijwel
alle SP-, LPF-,  SGP-, CU- en Wilders stemmers. Helder zo, Henk?

<...>
> Jaja, het gaat niet om de meerderheid van de burgers maar
> onder welke noemer je hen weg kunt verklaren. Of om de
> uitleg De Hond.
>

"Clustering" is een reeds lang bekende statistische methodiek, Henk. Jij was
daar niet mee op de hoogte?

>> Sophie voelt haar achterban dus beter aan dan in de commentaren
>> hierboven wordt gesuggereerd.
>
> Je hebt gelijk, gelukkig maar. Die adepten zoeken maar een
> andere partij.

Tsja. Maar aangezien die EU-supporters en -adepten binnen D66 een forse
meerderheid vormen zou jij je ook af kunnen vragen of /jij/ wellicht niet
elders beter onderdak bent? Ik neem ook aan dat je fel tegenstander was van
het programma waarmee we vorig jaar de EP-verkiezingen zijn ingegaan? Sterk
pro-EU, Henk, weet je nog?

>
>> Terzijde: het aanvaarden van de uitslag behoeft niet
>> noodzakelijkerwijze te betekenen dat men het met die keuze ook eens
>> is ("Her Majesty's most loyal opposition"). Van gebrek aan
>> democratische gezindheid is dus ook al geen sprake. D66 heeft tevoren
>> zeer duidelijk gemaakt dat men de
>> uitslag van het referendum zou aanvaarden en conform zou handelen in
>> de TK.
>
> En de uitlatingen van Sophie waren daarvan een gepaste vorm?

Ja.
Ben jij ergens een uitspraak van haar tegengekomen waarin ze zegt dat de
regering of de TK zich niets van de uitslag moest aantrekken, waar ik me
niet bewust van ben? Of dat de EU de uitslag in Nederland zou moeten
negeren?

>
> En natuurlijk is er sprake van gebrek aan democratische
> gezindheid, als een coalitie partner een dergelijk
> wanvertoning zelf mede ondersteunt.

Ja?
Dat blijkt niet uit de uitslag Henk. Die geeft aan dat een zeer beduidende
meerderheid van de D66 kiezers in 2003, en al helemaal die van nu, het
gewoon met het D66-standpunt eens waren. D66 heeft zijn vertegenwoordigende
rol dus goed uitgeoefend. Niks gebrek aan democratische gezindheid. Of
moeten alle partijen worden verplicht om het meerderheidsstandpunt te
volgen?

Ik begin te denken dat jij en ik fundamenteel van mening verschillen over
wat democratie is. Voor mij is dat o.m. het aanvaarden van een volgens de
regels van het spel genomen besluit, zonder dat ik het met dat besluit ook
eens hoef te zijn. "The right to dissent" heet dat.

Vraagje: als de stemming op "ja" was uitgedraaid, had de SP dan in de TK
/ook/ 'voor' gestemd? Of de CU, de LPF, de SGP of Wilders?


mvg,


Martin Lentink

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********