Verdrag dood verklaren

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Maar Henk,

GL is nu toch openlijk voor een correctief referendum, per definitie
instrument van kiezers... Ook bijvoorbeeld bij besluit toetreding Turkije
(waar ik weer wel voor ben; hoe groter de handelszone, hoe kleiner het Fort
Europa met al zijn maatregelen voor armoede elders...).

Als politici inderdaad opgelucht zijn omdat eerst Frankrijk Non stemde,
geeft dat wel aan dat het hen zoals ze openlijk uitten vooral om henzelf
ging, hun imago bij de buitenlandse collega's... Immers anders zouden ze nog
ongeruster moeten zijn over alle onheil...

De argumenten vóór het verdrag, nu achteraf van Boris van der Ham in de
Volkskrant vandaag (opiniepagina Forum), door vrijere regio's losser van
centralistische grote landen vond ik wel hout snijden. Maar dat kan ook
zonder deze grondwet nu.

Herman Heinsbroek had daaronder een helder lijstje bezwaren met inbegrip van
de specifieke nadelen van de euro voor Nederland met zijn kapitalen in
pensioenfondsen versus de deelnemende landen met enorme oplopende
pensioenschulden. Enige andere landen met vergelijkbare kapitalen in
eigendom van burgers doen terecht niet mee... Hellup dacht ik weer even...

Fritz

----- Original Message -----
From: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
To: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, June 01, 2005 6:57 PM
Subject: Re: Verdrag dood verklaren


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Mark Giebels wrote:
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Tjerk en Fritz,
>>
>> Eens.
>
> Er dreigt wel weer het instrumentarium van de politiek zelf.
> Hun (bedenkelijke) rol in deze is nog niet of nauwelijks besproken. De
> 'voor' vs 'tegen' dwars door de partijen heen is op een rare manier vorm
> gegeven. Alsof die tegenstellingen daar niet zouden zijn geweest.
> Onderdeel van het vastgelopen politieke systeem is die geringe aandacht
> voor de argumenten die binnen de partijen zelf. Je moet concluderendat het
> partijsysteem te veel aandacht heeft voor een stroming.
>
> > Ik denk dat het Franse Nee het referendum als
>> middel in Nederland heeft gered, ongeacht de uitslag
>> vandaag.
>
> Dat op zich is toch een rare gedacht, Mark, want het zou betekenen dat
> niet de burgers/kiezers onbetrouwbaar zijn maar juist de politici. Immers,
> die worden geacht de juiste afwegingen te maken. Dus los van de sitiuatie
> elders, toch?
>
>> Geen politicus die nu nog het referendum de
>> schuld durft te gaan geven.
>
> Ik hoorde laatst nog een politicus/bestuurders zeggen dat het onderwerp
> niet geschikt was voor een referendum.
> D66-er ook nog!!!! ??????
>
> Brinkhorst dreigde zelfs het licht uit te gaan doen.
> En bij hem weet het het nooit, hij gaat tenslotte over de energie. :)
>
>> En daarnaast krijgt niet
>> Nederland, maar primair Frankrijk nu de bliksemstralen
>> uit de andere landen op zich af. De politiek is duidelijk
>> opgelucht.
>
> Daar is niet echt reden toe. Er ligt een immens probleem in de vorm van de
> afstand tussen burger en politiek.
>
>> Het is nu niet zo'n ramp als het 'mis' gaat.
>
> Het kon niet 'mis' gaan, Mark. Dat is ook een rare gedachte, toch?
>
>> Maar wat als Nederland alleen was komen te staan....?
>
> Dan nog was het probleem niet opgelost. Het feit dat Frankrijk ook (als
> een van de oprichters van de EU) problemen heeft duidt erop dat de
> politiek erlangs is gaan zitten.
>
> Balkenende zelf is daarvan het meest sprekende negatieve voorbeeld.
>
> Henk Elegeert
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.322 / Virus Database: 267.3.0 - Release Date: 30-5-2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.322 / Virus Database: 267.3.0 - Release Date: 30-5-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********