Hoe ontduikt een beetje terrorist de AIVD ook al weer ?

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Een wrang voorbeeld:
Sinds 79 zijn in Iran 4000 homo's en lesbiennes ter dood gebracht om hun
ongelovige aard. Deze week werd bekend en getoond hoe twee jongens, kinderen
nog, om hun homoseksualiteit werden opgehangen.

Een harde opstelling ontbreekt in Nederland tegen gelovige uitingen tot en
met het doden van homo's. Het geloof wordt ten onrechte dwangmatig
beschermd, hopelijk de laatste middeleeuwse stuiptrekkingen.

Maar Iran kaatst de bal terug naar aanleiding van rapporten van
mensenrechtenorganisaties en een Brits rapport. Want hier worden
onschuldigen direct geexecuteerd, zoals die Braziliaan in London.

Ik pleit voor hier en elders een harde aanpak van bewezen onmenselijke
opvattingen die Thom de Graaf beter met onze geschiedenis met Anne Frank
erbij op een lijn had kunnen stellen, dan bestrijders van racisme en andere
mensenhaat. Omdat het om opvattingen en uitlatingen gaat die oproepen tot
het doden en gaandeweg uitbannen van mensen die anders zijn dan de
zelfverheerlijkte types in  de übermensch-theorieën uit bijbels en andere
Mein Kampf achtige, religieuze boeken.

----- Original Message -----
From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
To: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>; <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, July 27, 2005 3:24 PM
Subject: Re: Hoe ontduikt een beetje terrorist de AIVD ook al weer ?


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Het is ook geen verrassing dat een onschuldige Braziliaan in London bang
> werd en porbeerde te vluchten voor drie mannen, zelfs niet als ze politie
> zijn...
> Niet lang geleden meldde ik hier een nare ervaring van een vriend in
> London, ticket afgenomen, geld en verblijfsrecht ontkend, bagage
> achtergelaten, gedeporteerd na intimidatie en onthouding contact vrienden
> en consul.
>
> Verharding, en Europa is bikkelhard naar veel mensen in de wereld, leidt
> net als in de VS bij gewone criminaliteit, tot verharding bij criminelen
> en gewone burgers. Niet alleen tegen criminelen, maar ook tegen een niet
> meer betrouwbare overheid. Je zonder proces laten mishandelen en je
> rechten ontnemen of je verdedigen?
>
> ----- Original Message -----
> From: "Henk Elegeert" <HmjE at Home.nl>
> To: <D66 at nic.surfnet.nl>
> Sent: Wednesday, July 27, 2005 3:04 PM
> Subject: Re: Hoe ontduikt een beetje terrorist de AIVD ook al weer ?
>
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Fritz van Rikxoort wrote:
>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Het is per definitie (bijna) onmogelijk misdaden te voorkomen.
>>> Strafrecht is niet voor niet straf, achteraf, als dader gepakt en daad
>>> echt bewezen. Een doekje voor het bloeden maar vooral met preventieve
>>> werking.
>>> Inlichtingendiensten die bewezen gevaren en gevaarlijke lieden in de
>>> gaten houden is al effectiever en ook nodig.
>>
>> Fritz,
>>
>> Ze moeten nu zelfs bestuurders in de gaten houden !!!
>>
>> http://www.minbzk.nl/veiligheid/algemene/persberichten/aivd
>> "
>> AIVD: Lonsdalejongeren niet rechts-extremistisch
>>
>> Het overgrote deel van zogenaamde ‘Lonsdale-jongeren’ hangt geen
>> overtuigde rechts-extremistische ideologie aan. Lonsdale-jongeren zijn
>> evenmin landelijk georganiseerd. Slechts een klein percentage, circa 5
>> procent, heeft daadwerkelijk rechts-extremistische denkbeelden en is soms
>> lid van een rechts-extremistische groepering of partij. In de media is de
>> problematiek van de ‘Lonsdale-jongeren’ uitvergroot. Het extreem-rechtse
>> label dat door de media en sommige bestuurders is gegeven, wordt dan ook
>> niet door de AIVD bevestigd. ..."
>>
>> En terecht lijkt me !!!
>>
>> Het is natuurlijk ook tamelijk rare reactie als daags na de (een op zich
>> al buiten proportioneel en opgeblazen) gebeurtenis de burgemeester zijn
>> quasie medeleven gaat betuigen van ruiten van een Moskee, die volgens het
>> politierapport dienaangaande, al veel eerder moeten zijn ingegooid. Op
>> zich nog steeds een te verwerpen gebeurtenis, maar een dergelijk optreden
>> stinkt ! !
>>
>>> Maar in een brij ernaar speuren? Beveiligen en echt verdachte bewegingen
>>> gerechtvaardigd en overtuigd bekijken is genoeg.
>>> De camera's op beveiligde lokaties in London bleken ACHTERAF nuttig, om
>>> te zien wie waar was nadat er echt iets gebeurd was. Dan blijken gangen
>>> van verdachten prima na te gaan.
>>
>> Schieten ze vervolgens alnog een onschuldige man neer !!!
>> 8 kogels ipv. 5 waarover een 'getuige' sprak.
>>
>>> Preventie ermee is onmogelijk, zoals op internet kan men ook in de
>>> virtuele werkelijkheid zorgen niet op te vallen.
>>
>> Wil je dat die Van de Camp (CDA) nog een aan het verstand brengen,
>> Ffritz? ;)
>> Ben al begonnen hoor met het dowloaden van alle bestanden waarin
>> 'explossives' voorkomt. Het blijken vooral sites te zijn van de overheden
>> in de diverse landen , maar goed ik ga door .... :)
>>
>> Straks wordt het de providers verboden ......
>>
>> Hebben ze bij het CDA dan niemand met een beetje meer verstand van ICT
>> dan deze malloot?
>>
>>> Het lijkt me veel belangrijker de voedingsbodems van criminaliteit en
>>> gevaren aan te pakken. Onze verhoudingen verbeteren intern en met de
>>> wereld.
>>
>> Eens Frtiz, maar zie:
>>
>> http://www.pm.gov.uk/output/page7999.asp
>>
>> "
>> ....
>> Mr Blair begun by outlining earlier discussions with Opposition leaders
>> on a range of anti-terror measures. All parties are supporting the
>> creation of three new offences outlawing inciting terrorism, preparing an
>> attack and giving or receiving terror training.
>>
>> Addressing journalists earlier today, the Prime Minister said:
>>
>> "Whatever excuse or justification these people use I do not believe we
>> should give one inch to them.
>> "Not in this country and the way we live our lives here, not in Iraq, not
>> in Afghanistan, not in our support for two States, Israel and Palestine,
>> not in our support for the alliances we choose, including with America,
>> not one inch should we give to these people."
>> ....
>> "
>> Die lijkt niet van plan in te zien dat ie zelf onderdeel is gaan vormen
>> van het probleem.
>>
>>> Maar ook de overdreven godsdienstvijheid en -privileges normaliseren,
>>> omdat die opgevat worden als een vrijbrief door gelovigen, in het klein,
>>> en in het groot.
>>
>> They have GOD on there side !!!
>>
>>> We laten te veel twijfel bestaan over onze intenties met ons land en de
>>> wereld. Dat schept verwarring, ook bij potentiële daders.
>>
>> Eens. In die zin was het optreden van Blair een verkeerd signaal. Hij
>> kiest voor een bleodige confrontatie, alsof er geen andere, betere
>> oplossingen zouden zijn.
>>
>>> Van jongs af moeten mensen leren dat hun overtuigingen slechts hun
>>> individuele zijn, ook als anderen ze delen.
>>
>> Geloof of overtuiging is per definitie een persoonlijke (lees:
>> individuele) bezigheid.
>>
>>> De gegeven statuur van geloven ondergraven dat jammerlijk. Maar ook
>>> zonder oprechte wereldpolitiek, met onze wapenhandel en
>>> handelsbelemmeringen jegens arme werelddelen, wordt het nooit echt
>>> veilig. Dat zal reden blijven geven voor "verzet", en terecht eigenlijk.
>>
>> Kortom: we voorzien in onze eigen terroristen ? !
>>
>> Henk Elegeert
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>>
>> --
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG Anti-Virus.
>> Version: 7.0.338 / Virus Database: 267.9.5/58 - Release Date: 25-7-2005
>>
>>
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.338 / Virus Database: 267.9.5/58 - Release Date: 25-7-2005
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.338 / Virus Database: 267.9.5/58 - Release Date: 25-7-2005
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.338 / Virus Database: 267.9.5/58 - Release Date: 25-7-2005

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********