Hirsi spreekt: het shortcutten van de gewetensvrijheid

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik interpreteer Ayaan en vele anderen niet, Marc,

Als ik twijfel wat iemand bedoelt dan lees of luister is vele anderen die
hetzelfde bespreken. Natuurlijk neem ik ook de kloof waar tussen
confronteren of gedogen, ze harde hand of de zachte hand. Dat nooit meer
(WOII en idem fascisme in veel moslimlanden) en begrip tonen en zacht zijn
(a la Chamberlain). Maar dat staatlos van de duizenden en miljoenen die de
ene aanpak verkiezen of de andere.

Hoezo ken jij gewetensvrijheid niet? Iedereen heeft een geweten, of je dat
nou deels buiten jezelf zoekt in een God of de Goedheid in jezelf en anderen
herkent. De rode draad bij gewetensvrijheid is dat groepen niet hun
onverdraagzame geweten opleggen aan individuen en indivuden die anders
voelen niet vervolgen. Een spanningsveld is ermet algemene regels waaraan
iedereen zich wel moet houden.Die regels moeten dus tot het uierste waar
anderen in hun menswaardigheid en vrijheid aangetast worden vrij blijven van
normatieve waarden die niet iedereen deelt. Nou ja bijna iedereen. Dus gij
zult niet doden en wel van andermans lijf en goed afblijven, maar niet gij
zult geloven. Er is zwart en wit en veel grijs ertussen. Wie in ongelovige
honden denkt heeft gewetensvrijheid nog niet begrepen. Wie respect eist voor
de eigen waarden geeft niet begrepen dat een ander omgekeerde waarden kan
ervaren.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Dr. Marc-Alexander Fluks" <fluks at dds.nl>
To: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Cc: "Fritz van Rikxoort" <fritz at RIKXOORT.DEMON.NL>
Sent: Monday, January 24, 2005 1:27 PM
Subject: Re: Hirsi spreekt: het shortcutten van de gewetensvrijheid


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz van Rikxoort <fritz at RIKXOORT.DEMON.NL>
>>Nog los van het feit dat je alles wat Ayaan zegt anders interpreteert dan
>>wat ze zegt.
>
> Neen, jij interpreteert het anders dan ik...
>
> Ik zoek op wat zo'n begrip 'gewetensvrijjheid' betekent (als atheist weet
> ik dat dus echt niet, ook al omdat het begrip kennelijk niets met het
> geweten zelf uitstaande heeft). 'Mensen moeten hun geloof in alle vrijheid
> kunnen belijden in een omgeving waar ze een minderheid vormen,' dat bete-
> kent het dus (voor een gelovige). Daar hebben ze dan groot gelijk in.
>
> Fritz:
>>Het geweten is vrij en pas als je anderen iets doet of aandoet zijn er
>>algemene regels van toepassing. Geen geweld, geen onderdrukking of
>>gijzeling, geen uithuwelijking, geen eerwraak (moord) enzovoort.
>
> Ik vrees dat je gelijk hebt. Dat Hirsi Ali het hier over heeft. Da's dus
> iets anders dan Erasmus er onder verstaat. Ze eigent zich een reeds be-
> staand begrip toe en geeft dat een geheel eigen betekenis. En omdat dat
> begrip refereert naar de verlichting, speelt ze dan vervolgens dat die
> verlichtigsfilosofen het daar over hadden en dat degenen over wie ze het
> echt heeft (Moslims dus) aan die verlichting toe zijn.. Neen dus, die
> filosofen waren in het geheel niet gek - en die Moslims ook niet. De enige
> die gek is, is Hirsi Ali zelf.
>
> Over een half uur is ze in de herhaling... maar ze zal er wel opnieuw
> naast zitten.
>
> Ik stel voor om 'shortcutten' voortaan 'kortwieken' te gaan noemen. Doet
> ook een beetje denken aan het ritueel slachten van de vredesduif door
> liberalen en zo.
>
>
> Marc Fluks, Amsterdam
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********