Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de onderbuik"

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Je bent weer aan het liegen en verzinsels aan het uitwerken.

Je woorden over mij waren ernstig genoeg om aangifte op te nemen,omdat je
dat staakte was het probleem opgelost. Politie en afdelingen geven geen
informatie over aangiftes en dergelijke, zelfs niet op registratienummer.
Overleg erover is vertrouwelijk tenzij het OM aan het werk gaat, dan worden
betrokkenen uiteraard geinformeerd. Die leugens van jou daarover zijn dus al
te doorzichtig. Kennelijk opnieuw zoals bijna al je boijdragen alleen
bedoelt om anderen te veroordelen en belachelijk te maken in jouw
fantasieën. Zinloos.

Het punt is wat je wil, doorgaan het gesprek uit de weg te gaan en
desondanks speculeren over het omgekeerde van wat anderen zoals ik naar
voren brengen naar aanleiding van inhoudelijke bijdragen, of dat eindeloze
gedoe staken. Dat heeft mijn voorkeur uiteraard, maar het staat je vrij om
door te gaan zoals je gaat. Maar het nut ervan ontgaat me geheel. Je
eindeloze verdraaiingen en speculaties raken kant noch wal. Bij herhaling
heb ik mijn verbazing uitgesproken hoe verschillend omgegaan wordt met de
ene en de andere publieke persoon, en jij verdraait dat tot haat jegens die
andere persoon. Het slaat helemaal nergens op, zoals ook de rest wat je
schrijft helemaal nergens op slaat. Als voorbeelden noem ik PvdA-ers Rob
Oudkerk en Marokkaans wethouder Aboutaleb die ik beiden zeer waardeer, en
waarvan de eerste verketterd werd, waar ik zeer tegen was.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "Henk Vreekamp"
<vreekamp at knoware.nl>
Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
Sent: Monday, January 17, 2005 11:51 AM
Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de onderbuik"


> Misschien kunnen we elkaar wel de hand geven dan Fritz als je gelijk mocht
> hebben. het enige wat jij doet is onophoudelijk je straatje trachten
> schoon
> te vegen als anderen je confronteren met je eigen woorden die telkens weer
> tegenstrijdig zijn. Zodra je dat door krijgt zijn het anderen die je
> woorden
> omdraaien en als dat wordt weerlegt heten het beledigingen etc. Ik heb ik
> de
> vele maanden op deze list je nog niet een keer zien aanhalen waar en
> waarmee
> mensen dat dan doen. Gewoon omdat je daar niet toe in staat bent. Bij elk
> onderwerp blijf je Marc en de bruinhemden aanhalen omdat je denkt daar
> iemand mee in een hoek te kunnen zetten.
> Je zal het willens en wetens wel vergeten zijn maar in de tijd dat je mij
> beschuldigde van levengevaarlijke vedreigingen en beledigingen aan jouw
> adres heb ik telkenmale gevraagd, kopieer en plak eens even en laat eens
> zien wat, waar en wanneer. Je weigert dat gewoon omdat het het er niet was
> maar ging lopen dreigen met een verzonnen aangiften. Ik heb zelfs gebeld
> naar de afdeling aldaar en meer dan een lacherig och ja, Fritz van
> Rikxvoort, kwam er niet uit. Duidelijk meegevend hoe serieus je genomen
> wordt aldaar. Je wil graag zo graag interessant zijn maar of de manier
> waarop ze je kennen zo aantrekkelijk is lijkt me minimaal betwijfelde
> bekendheid. Of je daar nu trots op moet zijn.
> De enige reden van mijn reageren op jou is je voorspelbaarheid. Een vraag
> aan je is voldoende om telkens weer de reactie te krijgen dat men dingen
> omdraait en verzint etc. Erg grappig hoor, maar nooit staat erbij wat wie
> omdraait en hoe. Jou racties op een posting zijn zo ongeveer van tevoren
> op
> te schrijven, en bij een vervolg ook weer. Prompt worden het beledigingen,
> levensgevaarlijke aantijgingen of bedreigingen.
> Je diepzittende haat tegen PvdA veroorzaakt bijvoorbeeld je
> verontwaardiging
> dat als een deelraadslid ergens een scheve schaats rijdt niet heel
> Nederland
> op zijn kop gaat staan. Je zou dat graag zien omdat dan een partij die je
> haat in discrediet gebracht zou worden en wil daarvoor iemand als Lubbers
> vergelijken met een lid van een deelraadje driehoog achter. Je bent zo
> verschrikkelijk doorzichtig Fritz wat het ook weer erg vermakelijk maakt.
> Het bekende blad aan de boom.
> Je beschuldigd D66 van staats- en levensgevaarlijke acties en 2 verichten
> verder zit je mee te lullen met Bert Bakker.
>
> Maar ga er mee door Fritz, we blijven lachen.
>
> Ger
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
> To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
> Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
> Sent: Monday, January 17, 2005 11:24 AM
> Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de
> onderbuik"
>
>
>> Waar heb je het nu weer over, Ger,
>>
>> Voor zover ik fantaseer doe ik dat met mijn vrienden en geliefden.
>> Fantasieën politiek inhoudelijk of over anderen op deze lijst zoals jij
>> boeiend vindt om hier te melden heb ik niet eens.
>> Je reactie slaat weer als een tang op een varken, en het blijft grappig
> hoe
>> je elk echte gesprek vermijdt.
>> Een echt gesprek is immers bedoelt om nader tot elkaar te komen, dat wil
>> zeggen elkaarte begrijpen. Jij wilt dat ook niet, maar wilt slechts
>> onophoudelijk zelf verzonnen onzin over anderen uitkramen.
>>
>> Fritz
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "Henk Vreekamp"
>> <vreekamp at knoware.nl>
>> Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> Sent: Monday, January 17, 2005 9:14 AM
>> Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de
> onderbuik"
>>
>>
>> > Tja, als je fantasie ook als bron geldt heb je gelijk
>> >
>> >
>> > ----- Original Message -----
>> > From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
>> > To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>> > Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> > Sent: Sunday, January 16, 2005 2:39 PM
>> > Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de
>> > onderbuik"
>> >
>> >
>> >> Ik vertel wat ik zelf meemaak als dat aanhaakt en relevant is en als
>> >> ik
>> > iest
>> >> weet uit een bron vermeld ik de bron. Wat is je probleem Ger. Waarop
> zijn
>> > je
>> >> speculaties gebaseerd? Wie zijn lui als ik? Zoals je weet trekken veel
>> >> mensen weg uit Amsterdam en inmiddels ook uit Nederland. De
> belammerende
>> >> regelzucht is daarvan maar een reden. Wat is je punt en waarom weer
>> >> persoonlijke onzin uitkrame alsje inhoudelijk niets te melden hebt?
>> >>
>> >> ----- Original Message -----
>> >> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> >> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "Henk Vreekamp"
>> >> <vreekamp at knoware.nl>
>> >> Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> Sent: Sunday, January 16, 2005 2:18 PM
>> >> Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de
>> > onderbuik"
>> >>
>> >>
>> >> > Het valt alleen erg op wat je toch niet allemaal meemaakt daar
>> >> > Fritz,
>> > maar
>> >> > ook dat zal wel allemaal van horen zeggen zijn in de kroeg.
>> >> > Als er 10% van waar zou zijn  zou er geen kip meer wonen daar,
> behalve
>> > lui
>> >> > als jij dan natuurlijk.
>> >> >
>> >> > Ger
>> >> >
>> >> >
>> >> > ----- Original Message -----
>> >> > From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
>> >> > To: "Ger" <gmw.arts at home.nl>; "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>> >> > Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> > Sent: Sunday, January 16, 2005 2:01 PM
>> >> > Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de
>> >> > onderbuik"
>> >> >
>> >> >
>> >> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >>
>> >> >> Waar heb je het over, Ger?
>> >> >>
>> >> >> Iedereen die een regeltje met een millimeter overschrijdt is wild?
>> >> >> Idereen
>> >> >> die het onzinnig vindt meer tijd te besteden aan het invullen van
>> >> >> werkformulieren dan het werk zelf kost is wild? Iedereen die fraude
> en
>> >> >> corruptie niet met de mantel der liefde wil bedekken is wild?
>> >> >>
>> >> >> Fritz
>> >> >>
>> >> >> ----- Original Message -----
>> >> >> From: "Ger" <gmw.arts at home.nl>
>> >> >> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>; "Henk Vreekamp"
>> >> >> <vreekamp at knoware.nl>
>> >> >> Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> >> Sent: Sunday, January 16, 2005 1:54 PM
>> >> >> Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de
>> >> > onderbuik"
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> > Schijnbaar moeten de wilden in die buurt strak gehouden worden.
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> > ----- Original Message -----
>> >> >> > From: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
>> >> >> > To: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>> >> >> > Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> >> > Sent: Sunday, January 16, 2005 12:12 PM
>> >> >> > Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de
>> >> >> > onderbuik"
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> >> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >>
>> >> >> >> Nee hoor, Henk,
>> >> >> >>
>> >> >> >> Ik sprak gister nog even met een vriend die woordvoerder was van
> de
>> >> >> >> dienst
>> >> >> >> stadstoezicht. Wat ik en andere Amsterdammers zoals meemaken aan
>> >> >> >> bonnenfetisjisme en controles van bureaucratieën die hun
>> >> > oorspronkelijke
>> >> >> >> doel kwijt zijn (dienstbaar zijn en problemen helpen oplossen)
>> >> >> >> stelt
>> >> >> >> nietsvoor met wat hij van binneuit heeft meegemaakt en als
>> >> >> >> burger
>> > wat
>> >> >> >> centraler wonend ook persoonlijk. Hij heeft kennelijk om hem te
>> > pesten
>> >> >> >> weleens drie bonnen tegelijk aangetroffen.maarwaarhet om gaat is
>> >> >> >> dat
>> >> >> >> regeltjes een doel zijn geworden om geld te innen en geen middel
>> > meer
>> >> >> > achter
>> >> >> >> de hand om problemen op te lossen.de regeltjes en de nutteloze
>> >> > handhaving
>> >> >> >> als er geen problemen zijn zijn het grootste probleem geworden
> van
>> >> >> >> onze
>> >> >> >> overheidsbureacratie en de samenleving.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Fritz
>> >> >> >>
>> >> >> >> ----- Original Message -----
>> >> >> >> From: "Henk Vreekamp" <vreekamp at knoware.nl>
>> >> >> >> To: "Fritz van Rikxoort" <fritz at rikxoort.demon.nl>
>> >> >> >> Cc: <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>> >> >> >> Sent: Saturday, January 15, 2005 10:34 AM
>> >> >> >> Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt
>> >> >> >> de
>> >> >> > onderbuik"
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> > Gut Fritz,
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Wat heb jij vaak last van bonnen en controles! Woon je in een
>> >> >> > "verkeerde"
>> >> >> >> > buurt, ga je door het leven als een halfnaakte homoseksuele
> neger
>> > in
>> >> >> >> > een
>> >> >> >> > islamitische soepjurk met paarsgeverfd haar en een scheldende
>> >> >> >> > kaketoe
>> >> >> >> > op
>> >> >> >> > de schouder? Of is je aanpassingsvermogen zo storend dat elk
>> > uniform
>> >> >> > zich
>> >> >> >> > op je stort?
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Overigens snijden die opmerkingen achteraf van burgemeester
>> > Pechtold
>> >> >> >> > wel
>> >> >> >> > hout, in aanmerking genomen dat de politicus Pechtold destijds
>> > geen
>> >> >> > enkel
>> >> >> >> > initiatief contra nam.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Je kunt overigens voor agenten het plezier in de
>> > identificatieplicht
>> >> >> >> > behoorlijk verzuren. Een juridisch monster in mijn (niet
> directe)
>> >> >> > omgeving
>> >> >> >> > opperde laatst bij een wijntje:
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > 1. Bij staande houden twee legitimieme minuten in acht nemen
>> > voordat
>> >> >> >> > men
>> >> >> >> > staande reageert.
>> >> >> >> > 2. Vervolgens uitvoerig vragen naar de legitimatie van de
> agent,
>> >> >> >> > mede
>> >> >> >> > wegens de uitdijende sport die nepagent heet. Identificatie
>> > bestaat
>> >> > uit
>> >> >> > a.
>> >> >> >> > personeelsnummer en bij aanhouden b. de ID van de agent zelf.
> De
>> >> >> >> > data
>> >> >> >> > noteren.
>> >> >> >> > 3. Daarna mobiel bellen met de wachtcommandant van het
>> >> > politiedistrict
>> >> >> > of
>> >> >> >> > de politieregio via 0900-8844. Je niet laten afschepen door de
>> >> >> > telefonist,
>> >> >> >> > maar je laten doorverbinden met de wachtcommandant die zijn
> naam
>> >> > dient
>> >> >> > te
>> >> >> >> > noemen. Vragen of er agent die en die bestaat, en zo ja, of
>> >> >> >> > hij
>> >> >> > momenteel
>> >> >> >> > dienst heeft. Klopt het niet dan om een patrouillewagen vragen
>> > voor
>> >> >> > nadere
>> >> >> >> > identificatie van de staandehouder. Wil de staande houder zich
>> >> >> > verwijderen
>> >> >> >> > dan deze als burger staande houden (citizen's arrest), in
>> > afwachting
>> >> >> >> > van
>> >> >> >> > de politieauto.
>> >> >> >> > 4. Na bevestiging langzaam en nadrukkelijk je ID tonen. Je
> hoeft
>> >> >> > trouwens
>> >> >> >> > je ID niet uit handen te geven (doet de agent/"agent" ook
> niet).
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Een en ander duurt 10 minuten. Ergernis stijgt, productiviteit
>> >> >> >> > daalt.
>> >> >> >> > Vooral zinvol in bij APV aangewezen controlebuurten. Kost je
> een
>> >> >> >> > keer
>> >> >> > wat
>> >> >> >> > tijd, maar dient als rendabele investering in de toekomst,
>> >> >> >> > schijnt
>> >> > voor
>> >> >> >> > een keertje best leuk te zijn.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > Van een motoragent weet ik dat ze ongelooflijk de pest
>> >> >> >> > (zullen)
>> >> > hebben
>> >> >> > aan
>> >> >> >> > zulke legale en behulpzame publieksreacties.
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > At 20:39 14-1-05 +0100, you wrote:
>> >> >> >> >>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>Ja dat vond ik ook, Henk,
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>Net als dat ik bekeuringen onzin vond als je je rijbewijs enzo
>> > niet
>> >> > bij
>> >> >> > je
>> >> >> >> >>hebt. Pas als er iets aan de hand is dacht ik is identificatie
>> >> >> >> >>relevant.
>> >> >> >> >>Vroeger ging je dan alsnog even langs op het bureau,
> tegenwoordig
>> > is
>> >> >> > hete
>> >> >> >> >>en
>> >> >> >> >>melkkoe. Dus wie cih niet legitimeert en door rood reed of
>> >> >> >> >>geen
>> >> >> >> >>toegangskaartje had of zich misdroeg moet mee naarhet bureau.
>> >> >> >> >>Maar
>> >> > wie
>> >> >> >> >>zich
>> >> >> >> >>gedraagt hoeft zich niet te legitimeren als hij de hond
> uitlaat.
>> > Dus
>> >> >> > wast
>> >> >> >> >>er
>> >> >> >> >>nu misgaat blijft mij een beetje een raadsel. Maar ik blijf
>> >> >> >> >>zoeken
>> >> > hoor
>> >> >> >> >>naar
>> >> >> >> >>de infokrant van onze overheid of de infobrief. want wat ik
>> >> >> >> >>uit
>> >> >> >> >>de
>> >> >> >> >>media
>> >> >> >> >>moet opmaken inclusief nieuwjaarstoespraken is niet eenduidig.
>> >> >> > Vooralsnog
>> >> >> >> >>loop ik op straat zonder legitimatiebewijs tenzij ik mijn
>> >> >> >> >>portemonnee
>> >> >> > bij
>> >> >> >> >>me
>> >> >> >> >>heb. En razzia's verwacht ik alleen als automobilist, maardie
> was
>> > ik
>> >> > al
>> >> >> >> >>gewend, net als tig keer blazen zonder aanleiding. Ben al een
>> >> > volleerd
>> >> >> >> >>blazer en altijd groen. Zelfs weleens een half uur op zo'n
>> >> >> >> >>pijp
>> >> > moeten
>> >> >> >> >>wachten midden op straat. Met honderd mensen eromheen. Wat een
>> >> >> >> >>sof
>> >> > dat
>> >> >> > het
>> >> >> >> >>weer groen was voor die razzia-agenten.
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>Fritz
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>----- Original Message -----
>> >> >> >> >>From: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
>> >> >> >> >>To: <D66 at nic.surfnet.nl>
>> >> >> >> >>Sent: Friday, January 14, 2005 8:19 PM
>> >> >> >> >>Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt
> de
>> >> >> >> >>onderbuik"
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>Fritz,
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>Met zo'n toename van velen die nu zo'n ID bij zich zullen
>> >> >> >> >>>(moeten) dragen onstaat nu juist de verhoogde kans tot
>> >> >> >> >>>diefstal of verlies. Voorspelbaar, lijkt me.
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>Er zal (ook voorspelbaar) een 'handeltje' gaan ontstaan,
>> >> >> >> >>>waardoor ook niet meer te achterhalen zal zijn door wie de
>> >> >> >> >>>diefstal is gepleegd, danwel waar men de ID gevonden heeft.
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>Kortom: het 'op-/afgeven' van een 'valse ID' blijft bestaan.
>> >> >> >> >>>Erger, er ontstaat daardoor juist meer werk terwijl het
>> >> >> >> >>>verlichting zou moeten geven.
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>De aanname dat dat niet meer zou kunnen (opgeven valse
>> >> >> >> >>>indentiteit) zie ik dus niet.
>> >> >> >> >>>Tenzij die ook dat wordt gecontroleerd, maar wat is de winst
>> >> >> >> >>>dan?
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>Henk Elegeert
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>P.S. kon het eerst maar niet vinden. Maar zie: :)
>> >> >> >>
>> >> >>
>> >>
>>
>>>>>>>http://www.wageningen.nl/internet/content.jsp?objectid=4315&highlights
> =
>> > n
>> >> > i
>> >> >> > euwjaarstoespraak
>> >> >> >> >>>Gemeente Wageningen
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>Fritz van Rikxoort wrote:
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >> >>>>
>> >> >> >> >>>>Wat ik ervan begreep is het nut dat mensen die zich
>> >> >> >> >>>>misdragen
>> >> >> >> >>>>of
>> >> >> > wetten
>> >> >> >> >>>>overtreden niet anoniem de dans kunnen ontspringen, geen
> valse
>> >> >> >> >>>>indentiteit
>> >> >> >> >>>>kunnen opgeven. En dat er geen legitimatieplicht is anders
> dan
>> >> >> >> >>>>wanneer
>> >> >> >> >>>>er
>> >> >> >> >>>>iets aan de hand is. Dus van Pechtolds verhaal heb ik echt
>> >> >> >> >>>>helemaal
>> >> >> >> >>>>niets
>> >> >> >> >>>>begrepen. Het alternatief voor legitimeren als je toch
>> > misstanden
>> >> >> >> >>>>wilt
>> >> >> >> >>>>kunnen aanpakken i.p.v. mensen laten lopen anonime danwel
>> >> >> >> >>>>met
>> >> >> > onzinnaam
>> >> >> >> >>>>en
>> >> >> >> >>>>adres opgegeven is verdergaande arrestatie van een ieder die
>> > iets
>> >> >> >> >>>>verkeerd
>> >> >> >> >>>>deed of getuige kan zijn als diegene zich niet kan
> legitimeren.
>> > In
>> >> >> > ieder
>> >> >> >> >>>>geval wordt er op grote schaal misbruik gemaakt van het
> opgeven
>> >> >> >> >>>>van
>> >> >> >> >>>>onjuiste
>> >> >> >> >>>>identiteiten, en bijvoorbeeld agenten weten dat ook maar
>> >> >> >> >>>>doen
>> > net
>> >> > als
>> >> >> >> >>>>conducteurs machteloos mee aan het opnmen van
>> >> >> >> >>>>onzinidentiteiten.
>> >> > Het
>> >> >> > is
>> >> >> >> >>>>een
>> >> >> >> >>>>spel geworden voor velen de machteloze staat zo uit te
> lachen.
>> >> >> >> >>>>
>> >> >> >> >>>>Fritz
>> >> >> >> >>>>
>> >> >> >> >>>>----- Original Message -----
>> >> >> >> >>>>From: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
>> >> >> >> >>>>To: <D66 at nic.surfnet.nl>
>> >> >> >> >>>>Sent: Friday, January 14, 2005 5:47 PM
>> >> >> >> >>>>Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of
> reutelt
>> > de
>> >> >> >> >>>>onderbuik"
>> >> >> >> >>>>
>> >> >> >> >>>>
>> >> >> >> >>>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >> >>>>>
>> >> >> >> >>>>>Henk van Lingen wrote:
>> >> >> >> >>>>>
>> >> >> >> >>>>>>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>> >> >> >> >>>>>>
>> >> >> >> >>>>>>On Fri, Jan 14, 2005 at 04:47:30PM +0100, Bart Meerdink
>> >> >> >> >>>>>>wrote:
>> >> >> >> >>>>>>
>> >> >> >> >>>>>>>En Lousewies van der Laan heeft zichzelf, D66 en de
>> >> >> >> >>>>>>>kiezer
>> >> >> >> >>>>>>>verraden
>> >> >> >> >>>>>>>door
>> >> >> >> >>>>>>>met de fractie tegen beter weten in voor te stemmen.
>> >> >> >> >>>>>>
>> >> >> >> >>>>>>
>> >> >> >> >>>>>>Ik ben ook niet voor die plicht (ben al om ID gevraagd, en
>> > kwam
>> >> >> > zonder
>> >> >> >> >>>>>>goed weg) maar dit moet je even uitleggen. Volgens mij
> stond
>> > die
>> >> >> >> >>>>>>plicht
>> >> >> >> >>>>>>in het regeerakkoord (14 jaar, om 12 jaar te voorkomen,
> aldus
>> >> >> >> >>>>>>Bakker
>> >> >> >> >>>>>>indertijd op het congres), dus wat is er verraden? Het is
>> >> >> > gebruikelijk
>> >> >> >> >>>>>>als fractie in te stemmen met zaken uit een regeerakkoord.
>> >> >> >> >>>>>
>> >> >> >> >>>>>
>> >> >> >> >>>>>Hoho, je bedoelt, het is gebruik geworden. Het lijkt me van
>> >> >> >> >>>>>een andere orde om in een 'gebruik' mee te gaan.
>> >> >> >> >>>>>
>> >> >> >> >>>>>En wat is de zin van zo'n ID als je eigenlijk eerst de
>> >> >> >> >>>>>betrokken ambtenaar zou meoten vragen zich te legitimeren,
>> >> >> >> >>>>>alvorens jouw ID te overhandigen?
>> >> >> >> >>>>>
>> >> >> >> >>>>>Beleid van D66 om met zo'n plicht in te stemmen terwijl er
>> >> >> >> >>>>>juist minder illigalen het land binnen komen, want was dat
>> >> >> >> >>>>>niet een van de redenen voor de invoer ervan?
>> >> >> >> >>>>>
>> >> >> >> >>>>>Henk Elegeert
>> >> >> >> >>>>>
>> >> >> >> >>>>>**********
>> >> >> >> >>>>>Dit bericht is verzonden via de informele D66
>> >> >> >> >>>>>discussielijst
>> >> >> >> >>>>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> >>>>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
> in
>> >> >> >> >>>>>het
>> >> >> >> >>>>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> >> >> >>>>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
> in
>> > het
>> >> >> >> >>>>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> >>>>>Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> >> >>>>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> >>>>>**********
>> >> >> >> >>>>
>> >> >> >> >>>>**********
>> >> >> >> >>>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> >> >>>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> >>>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
> in
>> > het
>> >> >> >> >>>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> >> >> >>>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
>> >> >> >> >>>>in
>> > het
>> >> >> >> >>>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> >>>>Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> >> >>>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> >>>>**********
>> >> >> >> >>>>
>> >> >> >> >>>
>> >> >> >> >>>**********
>> >> >> >> >>>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> >> >>>(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> >>>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met
>> >> >> >> >>>in
>> > het
>> >> >> >> >>>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> >> >> >>>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
>> >> >> >> >>>het
>> >> >> >> >>>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> >>>Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> >> >>>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> >>>**********
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >>**********
>> >> >> >> >>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> >> >>(D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> >>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
>> >> >> >> >>het
>> >> >> >> >>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> >> >> >>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
> het
>> >> >> >> >>tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> >>Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> >> >>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> >>**********
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >> >
>> >> >> >>
>> >> >> >> **********
>> >> >> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> >> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
> het
>> >> >> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> >> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in
>> >> >> >> het
>> >> >> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> >> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> >> **********
>> >> >> >>
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >>
>> >> >> **********
>> >> >> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> >> > (D66 at nic.surfnet.nl).
>> >> >> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> > tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> >> >> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> >> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> >> >> Het on-line archief is te vinden op:
>> >> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> >> >> **********
>> >> >>
>> >> >
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>>
>>
>>
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********