Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de onderbuik"

[Fritz van Rikxoort]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ja dat vond ik ook, Henk,

Net als dat ik bekeuringen onzin vond als je je rijbewijs enzo niet bij je
hebt. Pas als er iets aan de hand is dacht ik is identificatie relevant.
Vroeger ging je dan alsnog even langs op het bureau, tegenwoordig is hete en
melkkoe. Dus wie cih niet legitimeert en door rood reed of geen
toegangskaartje had of zich misdroeg moet mee naarhet bureau. Maar wie zich
gedraagt hoeft zich niet te legitimeren als hij de hond uitlaat. Dus wast er
nu misgaat blijft mij een beetje een raadsel. Maar ik blijf zoeken hoor naar
de infokrant van onze overheid of de infobrief. want wat ik uit de media
moet opmaken inclusief nieuwjaarstoespraken is niet eenduidig. Vooralsnog
loop ik op straat zonder legitimatiebewijs tenzij ik mijn portemonnee bij me
heb. En razzia's verwacht ik alleen als automobilist, maardie was ik al
gewend, net als tig keer blazen zonder aanleiding. Ben al een volleerd
blazer en altijd groen. Zelfs weleens een half uur op zo'n pijp moeten
wachten midden op straat. Met honderd mensen eromheen. Wat een sof dat het
weer groen was voor die razzia-agenten.

Fritz

----- Original Message -----
From: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
To: <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Friday, January 14, 2005 8:19 PM
Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de onderbuik"


> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
> Fritz,
>
> Met zo'n toename van velen die nu zo'n ID bij zich zullen
> (moeten) dragen onstaat nu juist de verhoogde kans tot
> diefstal of verlies. Voorspelbaar, lijkt me.
>
> Er zal (ook voorspelbaar) een 'handeltje' gaan ontstaan,
> waardoor ook niet meer te achterhalen zal zijn door wie de
> diefstal is gepleegd, danwel waar men de ID gevonden heeft.
>
> Kortom: het 'op-/afgeven' van een 'valse ID' blijft bestaan.
> Erger, er ontstaat daardoor juist meer werk terwijl het
> verlichting zou moeten geven.
>
> De aanname dat dat niet meer zou kunnen (opgeven valse
> indentiteit) zie ik dus niet.
> Tenzij die ook dat wordt gecontroleerd, maar wat is de winst
> dan?
>
> Henk Elegeert
>
> P.S. kon het eerst maar niet vinden. Maar zie: :)
> http://www.wageningen.nl/internet/content.jsp?objectid=4315&highlights=nieuwjaarstoespraak
> Gemeente Wageningen
>
>
> Fritz van Rikxoort wrote:
>
>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>
>> Wat ik ervan begreep is het nut dat mensen die zich misdragen of wetten
>> overtreden niet anoniem de dans kunnen ontspringen, geen valse
>> indentiteit
>> kunnen opgeven. En dat er geen legitimatieplicht is anders dan wanneer er
>> iets aan de hand is. Dus van Pechtolds verhaal heb ik echt helemaal niets
>> begrepen. Het alternatief voor legitimeren als je toch misstanden wilt
>> kunnen aanpakken i.p.v. mensen laten lopen anonime danwel met onzinnaam
>> en
>> adres opgegeven is verdergaande arrestatie van een ieder die iets
>> verkeerd
>> deed of getuige kan zijn als diegene zich niet kan legitimeren. In ieder
>> geval wordt er op grote schaal misbruik gemaakt van het opgeven van
>> onjuiste
>> identiteiten, en bijvoorbeeld agenten weten dat ook maar doen net als
>> conducteurs machteloos mee aan het opnmen van onzinidentiteiten. Het is
>> een
>> spel geworden voor velen de machteloze staat zo uit te lachen.
>>
>> Fritz
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Henk Elegeert" <hmje at home.nl>
>> To: <D66 at nic.surfnet.nl>
>> Sent: Friday, January 14, 2005 5:47 PM
>> Subject: Re: Identificatieplicht / D66-voorzitter: "of reutelt de
>> onderbuik"
>>
>>
>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>
>>> Henk van Lingen wrote:
>>>
>>>> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>>>>
>>>> On Fri, Jan 14, 2005 at 04:47:30PM +0100, Bart Meerdink wrote:
>>>>
>>>>> En Lousewies van der Laan heeft zichzelf, D66 en de kiezer verraden
>>>>> door
>>>>> met de fractie tegen beter weten in voor te stemmen.
>>>>
>>>>
>>>> Ik ben ook niet voor die plicht (ben al om ID gevraagd, en kwam zonder
>>>> goed weg) maar dit moet je even uitleggen. Volgens mij stond die plicht
>>>> in het regeerakkoord (14 jaar, om 12 jaar te voorkomen, aldus Bakker
>>>> indertijd op het congres), dus wat is er verraden? Het is gebruikelijk
>>>> als fractie in te stemmen met zaken uit een regeerakkoord.
>>>
>>>
>>> Hoho, je bedoelt, het is gebruik geworden. Het lijkt me van
>>> een andere orde om in een 'gebruik' mee te gaan.
>>>
>>> En wat is de zin van zo'n ID als je eigenlijk eerst de
>>> betrokken ambtenaar zou meoten vragen zich te legitimeren,
>>> alvorens jouw ID te overhandigen?
>>>
>>> Beleid van D66 om met zo'n plicht in te stemmen terwijl er
>>> juist minder illigalen het land binnen komen, want was dat
>>> niet een van de redenen voor de invoer ervan?
>>>
>>> Henk Elegeert
>>>
>>> **********
>>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>>> Het on-line archief is te vinden op:
>>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>>> **********
>>>
>>
>> **********
>> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>> (D66 at nic.surfnet.nl).
>> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
>> Het on-line archief is te vinden op:
>> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>> **********
>>
>>
>
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op:
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********
>

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********