Donner gek geworden! - ik mag niet meer naar Schiphol

[Lenny Bruce]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Bart
Inderdaad de zwart/wit keuze en de fait accompli tactiek bestaan. Het
referendum heeft hier een lange historie waar door beide partijen genoegzaam
aan geslepen is om het zo fair mogelijk te laten zijn. Vandaag ben je de
bird en morgen de statue..
In ieder geval is en blijft het neerbuigend om te veronderstellen dat de
burger het niet juist zou zien e.d. Dat is helaas wel het geval als je een
referendum organiseerd over de Europesche Grondwet zonder de burger op alle
mogelijke manieren te informeren wat die grondwet dan wel inhoudt. Zoals nu
dus gebeurd!
Lenny


>From: Bart Meerdink <bm_web at xs4all.nl>
>To: Discussielijst over D66 <D66 at NIC.SURFNET.NL>
>Subject: Re: Donner gek geworden! - ik mag niet meer naar Schiphol
>Date: Mon, 31 Jan 2005 14:01:36 +0100
>
>REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
>
>Ik vind het ook wel goed dat Schwarzenegger met referenda schermt. Maar
>ook met een referendum blijven er nog genoeg mogelijkheden voor de
>politici om de touwtjes stevig in handen te houden. De twee uitgekozen
>alternatieven bepalen vaak al het antwoord. Erg effectief is ook de
>strategie van het fait accompli: wil men een oplossing verkopen dan
>scheppe men zelf eerst het bijpassende probleem.
>
>Bart Meerdink
>
>Lenny Bruce wrote:
>>
>>lenny ertussen..
>>
>>knipknipknip
>>
>>. Gebeurt hier in Californie regelmatig; zo zegt
>>
>>>Schwarzenegger standaard voor de behandeling van zijn wetsvoorstellen in
>>>de state congress dat *hij* de wetgeving desnoods 'aan de burgers voor
>>>zal leggen'. Dat werkt soms positief, maar staat compromisvorming soms
>>>ook in de weg.
>>>
>>De Governator's lijfspreuk is: A decision upon a decision is a compromise.
>>Hij gaat met het parlement mee zolang er een redelijk compromis inzit.
>>Als onderhandelingstechniek gebruikt hij, volkomen terecht, het referendum
>>dreigement in de stellige overtuiging dat een overheid er voor de burger
>>is
>>en niet andersom.
>>EN dat de burger niet achterlijker is dan politici, Proeve her en der te
>>over...
>>Hij is een buitenstaander zonder politiek verleden.
>>
>>Mark je argument makes no sense.
>>Hoe kan een, 1 man 1 vote referendum in een democratie, ooit vout zijn?
>>Het kan wel eens niet zo goed uitkomen, maar hoe dikwijls komt het
>>politieke
>>besluit de burger niet uit? Betuwelijn, Californische electriciteits
>>voorziening, NS privatisering Kan er zo nog wel 10 opnoemen met
>>desastreuze
>>gevolgen voor De Burger
>>
>>Zelfs grote geesten hebben maar een 5 vingers wijde ervaring - daar net
>>even
>>voorbij houdt hun denken op en hun eindeloze leegheid en dommigheid begint
>>
>>lenny
>>
>>>Overigens zijn volksinitiatieven (waarbij burgers een wetsvoorstel
>>>opstellen en voorleggen aan de kiezers, eventueel met optie van
>>>'overname' door het parlement, waardoor een volksstemming onnodig wordt)
>>>nou juist wel aantrekkelijk voor de oppositie. 'Andersdenkenden' worden
>>>zo niet 4 jaar buitenspel gezet.
>>>
>>>In ieder geval leidt het er toe dat politici een fiks deel van hun tijd
>>>besteden aan discussies met 'het volk', omdat ze wel moeten.
>>>
>>>Op dat punt ben ik het dan ook met Henk Elegeert oneens, participatie
>>>heeft alles met machtsevenwichten te maken.
>>>
>>>Groeten,
>>>Mark Giebels
>
>**********
>Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
>(D66 at nic.surfnet.nl).
>Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het
>tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
>Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
>alleen: SIGNOFF D66
>Het on-line archief is te vinden op:
>http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
>**********

_________________________________________________________________
Talk with your online friends with MSN Messenger http://messenger.msn.nl/

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********