Afghanistan en Darfur

Tue Dec 20 05:21:46 CET 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Jongens,

Ik vind dat jullie het hierover goed gedaan hebben en  nog steeds goed doen.
De druk wordt wel groter, maar daarmee de argumentatie dunner:

Bij het voorstel in de EK over de gekozen burgemeester was toch vooral van
de PvdA te horen, dat het niet zo kon zijn dat een minderheid van 6 zetels
wel even een gekozen burgemeester zou afdwingen, en nu hoor je hetzelfde van
de VVD: Hier past maar een reactie op: poot strijf houden en Bert doet dat,
en gisteren Lousewies (onze woordvoerder buitenland vervalt wel snel van
haarkleur en borstomvang!).

De druk zal groot worden, ook in het kabinet, maar ik heb vertrouwen in
Pechtold en ons geloof in het dualisme.

De Afghaanse jassen, ze blijven aan ons!

Groet,

Tjerk
----- Original Message -----
From: "Bert Bakker" <bbakker at usa.net>
To: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>; "D66 lijst" <D66 at nic.surfnet.nl>
Sent: Wednesday, December 14, 2005 10:04 AM
Subject: Re: Afghanistan en Darfur

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

De TK-fractie heeft inderdaad ernstige bedenkingen tegen de missie in
Afghanistan. Kortweg om drie redenen:
1. De desbetreffende provincie, Uruzgan, lijkt niet gereed te zijn voor
uitrol
van de zgn. ISAF-operatie. ISAF is op zichzelf ok, onder auspiciën Verenigde
Naties, uitgevoerd door Navo, gericht op stabilisatie en wederopbouw. Maar
dan
moet er wel iets te stabiliseren zijn. Het lijkt erop dat de Amerikanen er
niet in slagen de situatie in de hand te krijgen, en dat om die reden de
Navo
er nu maar in moet met een andere approach. Erg risicovol. Een krijgsmacht
is
er weliswaar om risico te lopen, maar erg verantwoord lijkt dit allemaal
niet.
2. Het blijvende ongemak over de VS, en vooral de wijze waarop men met
gevangenen omgaat (Guantanamo, CIA-vluchten etc.).
3. Het feit dat deze missie voor enkele jaren een groot beroep doet op de
krijgsmacht, en er alleen daardoor al weinig ruimte zal zijn voor optreden
elders. Inderdaad, bijvoorbeeld in Afrika (Sudan, Congo).

Overigens: voordat er een werkelijke internationale aanpak van de
Sudan-crisis
(Darfur) kan plaatsvinden is het wel nodig dat een internationale operatie
tot
stand komt waarbinnen dat ook kan gebeuren. Veiligheidsraad, Verenigde
Naties.
Het heeft weinig zin om als Nederland in je eentje prioriteit te geven aan
Sudan, behalve (op dit moment) op het internationale diplomatieke en
politieke
vlak. Maar als de gelegenheid zich mocht voordoen, op welk moment dan ook,
moeten we wel in staat zijn om daaraan deel te nemen.

Maandag wil het kabinet een beslissing nemen. Mocht dat besluit positief
zijn,
dan zal de Kamer het niettemin pas in het nieuwe jaar behandelen, met
hoorzittingen e.d. en pas op het laatst een zorgvuldig besluit.

------ Original Message ------
Received: Tue, 13 Dec 2005 07:29:16 PM CET
From: "Mark Giebels" <mark at giebels.org>
To: "D66 lijst" <D66 at nic.surfnet.nl>
Subject: Afghanistan en Darfur

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Blijkbaar op aandringen van Pechtold heeft het kabinet besloten het besluit
over de Afghanistan missie tot eind januari uit te stellen. Prima. En als ik
de reactie van Bert tot nu toe op deze lijst en in die Nova uitzending waar
op
deze lijst naar verwezen werd juist interpreteer concludeer ik maar alvast
dat
die missie er niet gaat komen.

Ik herhaal nog maar even mijn pleidooi om de genocide in Sudan aan dit debat
te koppelen. Laat het kabinet maar uitleggen waarom men de prioriteit bij
deze
politiek discutabele missie legt en niet bij het steeds erger wordende
conflict in Darfur. Het kan toch niet zo zijn omdat de VN door Chinese
oliebelangen niet tot serieuze besluitvorming kan komen? Bert, ik reken op
je...

Groeten,
Mark Giebels

--

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst
(D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld
alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op:
http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********