Poolse salarissen > Re: Wat weten ze het weer zeg

[Mark Giebels]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Inderdaad Martijn, er zit een vreemde tegenstelling in dat protectionistische socialisme. Nationaal voor de armeren opkomen en internationaal voor de rijken. Via een hoge ontwikkelingshulp wordt e.e.a. moreel gerechtvaardigd. 

En verder ben ik het met je eens dat een basisinkomen of een negatieve inkomstenbelasting de enige liberale protectionistische maatregelen zijn. Prima methoden om de klap van de globalisering - een weg die we nu wel in moeten slaan om op het hoogste niveau mee te blijven doen in de wereld, ondanks het hardnekkige verzet van de socialisten, maar die voeren echt een achterhoedegevecht als je het mij vraagt - te verzachten voor hen die het het hardst nodig hebben. 

Groeten,
Mark Giebels, uit het land waar de meesten, ook de hoger opgeleiden, niet meer weten hoe het verder moet met Italie. Als Berlusconi het land niet op de rails kan krijgen, zijn we verloren, lijkt men te denken. De Lira moet terug en de EU moet op slot om die vreselijke Chinezen buiten de deur te houden...



----- Original Message -----
From: "Martijn Meijering" <mmeijeri at xs4all.nl>
To: "e.ouwehand1" <e.ouwehand1 at chello.nl>
Subject: Re: Poolse salarissen > Re: Wat weten ze het weer zeg
Date: Sat, 10 Dec 2005 21:08:02 +0100 (CET)

> 
> REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> 
> >> Tja, als je ze mag geloven is het goed voor de economie als we allemaal
> >> minder gaan verdienen en de prijzen stijgen.
> >> Ook dit zal wel horen tot al die voordelen die we zouden krijgen van
> >> de EU.
> >
> > ik weet het natuurlijk ook niet ger, maar ik zag van de week rik vd
> > ploeg die geloof ik iets kundigs zei over de wereldeconomie en de lonen?
> >
> > is een probleem ook niet dat als de welvaartsverschillen tussen landen
> > erg groot zijn de burgers van die landen het gewoon illegaal komen
> > halen in het welvarende europa?
> > en hoe kan europa dat voorkomen zonder een politiestaat te worden?
> >
> > aan de ene kant wil ik (en jij ook?) minder regeltjes om de
> > burokraatjes minder te doen en dus minder macht te geven, maar hoe
> > houden we dan al wat ongewenst is van onze stoep en uit huis vandaan?
> 
> Wat leuk dat je het vraagt :-) Wat ik uit de boekjes heb begrepen is dit:
> door import- en immigratiebarrieres zijn binnen Europa (en de VS etc)
> zowel de lonen als de prijzen hoog in vergelijking met de rest van de
> wereld. Dat heeft vanzelf een aanzuigende werking op goedkopere goederen
> en arbeid uit de rest van de wereld. Nu zijn goederen wat makkelijker
> tegen te houden dan illegale immigranten. Als je de poorten wijd open zou
> gooien, strijken de verschillen vanzelf glad. Er blijft natuurlijk nog
> lange tijd een verschil in productiviteit, door een elders minder
> ontwikkelde infrastructuur, incl de kennis en opleiding in de hoofden van
> de mensen. Dit zou heel goed zijn voor de bestrijding van
> inkomensongelijkheid in de wereld, inclusief alle nare bijeffecten die we
> dagelijks op het nieuws kunnen zien. Grootste obstakel: de
> sociaal-democraten. Die hebben de mond wel vol van eerlijk delen, maar
> lijken daarmee verrassend genoeg vooral het beschermen van de haves tegen
> de have nots te bedoelen.
> 
> Nu is het erg onwenselijk om hele volksverhuizingen op gang te brengen.
> Beter is het om de arbeidsmarkt hier flink te liberaliseren, een
> basisinkomen in te voeren voor Nederlandse ingezetenen om armoede te
> bestrijden en immigratie te ontmoedigen, een greencard systeem op te
> zetten voor hoger opgeleide immigranten en vooral de markt voor producten
> helemaal open te gooien. Als potentiele immigranten hun spullen gewoon in
> eigen land kunnen produceren en zonder importtarieven naar de EU kunnen
> exporteren, hebben ze meteen geen reden meer om naar de EU te komen.
> 
> Dan kunnen de lonen hier dalen (met armoedebescherming door een
> basisinkomen) evenals de prijzen (anders dan wat Ger beweert) totdat een
> nieuw evenwicht is bereikt. Verder trekken de welvaartsverschillen dan
> langzaam weg. En dit is nog niet eens solidariteit: dit is gewoon
> marktwerking. Wil je echt herverdeling van welvaart, dan kun je schulden
> kwijtschelden, investeren in infrastructuur etc. Ietsa siempel. Maar niet
> populair :-(
> 
> **********
> Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
> (D66 at nic.surfnet.nl).
> Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> Het on-line archief is te vinden op: 
> http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> **********



Mark Giebels


-- 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********