Van dik hout...

Mon Aug 29 23:51:34 CEST 2005

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

Ik wordt er een beetje ziek van. Weer iemand die kinderbijslag primair ziet als stimulatie voor kinderbezit. 

Heb net even een google search gedaan op D66 en kinderbijslag en je weet niet wat je ziet. Nooit wordt het belang van het kind genoemd, immer de nadruk op het stimuleren van kinderen en het thuishouden van de moeder. Vreselijk. Het geloof in de maakbare samenleving is blijkbaar nog erg sterk binnen D66. En die utopische samenleving hecht blijkbaar erg weinig waarde aan de kwaliteit van de eerste jaren van een leven. 

Ik hou maar even een spiegel voor.

Groeten,
Mark Giebels  

----- Original Message -----
From: dirkie <geensloof at yahoo.com>
> Nee, zo naief ben ik niet, zou wel mooi zijn overigens.
> Wij hebben het hier over kinderbezit stimuleren dmv diverse 
> overheisdsubsidies. En dat daar geen enkele goede grond voor is!
> 
> Mark Giebels <mark at giebels.org> wrote:
> 
> Die Dirkie, je denkt dat minder draagkrachtigen geen kinderen 
> krijgen als er geen kinderbijslag is. Droom nog even verder. Even 
> die ballon doorprikken dus en je hebt je steekhoudende argument: 
> kinderen van minder draagkrachtigen ook een perspectief geven op 
> een goed leven.
> 
> Onderwijs dan ook maar niet meer door de overheid betalen?
> 
> Groeten,
> Mark Giebels
> 
> ----- Original Message -----
> From: dirkie
> To: "Mark Giebels" , ledenlijstD66
> Subject: Re: Van dik hout...
> Date: Mon, 29 Aug 2005 13:42:22 -0700 (PDT)
> 
> >
> > Yo,
> >
> > Nay hij was echt wel links en het stimuleren van kinderbezit vond 
> > hij en, per extensie, ik maar niks.
> > Voor wat betreft de belasting aftrek zie ik het voordeel niet van 
> > de rijkere ouders. Die zijn altijd rijker...en de al of niet 
> > beslissing van kinderen zal bij hun in ieder geval niet gemaakt 
> > worden op basis van belastingaftrek..
> > Ik zie op geen enkele manier waarom een overheid het hebben van 
> > kinderen, voor wat jij noemt minder draagkrachtigen, mogelijk zou 
> > moeten maken. Hoe je er ook tegenaan kijkt het is onmogelijk er 
> > een goed argument voor te vinden. Behalve het katholieke van 
> > "meer zieltjes voor de moederkerk die de blijde boodschap brengt" 
> > met een altijd zielig kijkende jesus.
> > Een gepasseerd station dus!
> > Of: "dan hebben die zielige mensen ook wat.." om zich nog meer 
> > zorg over te maken. Geen van beiden erg steekhoudend!
> > Wees blij, als die zogenaamd minder bedeelden/draagkrachtigen, 
> > zich (mogelijk) zouden kunnen redden zonder aan te kloppen bij de 
> > staat.
> > Het zou het geheel op termijn ten goede komen.
> > Moet je zorgen dat je medelevenden kunnen blijven existeren? Ja!
> > Moet je een kweekvijver creeren van (meer) minder-draagkrachtigen? Nee!
> > Subsidies houden een heel ambtenaren korps bezig om de rijkdom om 
> > te zetten in algemene on-rijkdom, en de subsidianten slaaf te 
> > maken van een/het systeem.
> > Survival of the fittest werd door de Spartanen errug letterlijk 
> > genomen, aan de andere kant het subsidieeren ervan maakt slaven 
> > van bijna allen!
> >
> > Lenny,
> > rollin'deep
> >
> > Mark Giebels wrote:
> > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> >
> > Inderdaad Dik, voor een individu of koppel zijn kinderen 
> > inderdaad niet meer van belang voor het verzekeren van de nabije 
> > en verre toekomst. Kinderarbeid is immers verboden en de 
> > maatschappij verzekert een redelijke oude dag. Maar juist daarom 
> > ligt er ook een verantwoordelijkheid van diezelfde overheid om 
> > het krijgen van kinderen financieel mogelijk te maken, ook voor 
> > minder draagkrachtigen. Anders is Nederland niet meer zo lang 
> > overvol, en de gemiddelde leeftijd een jaar of zestig....
> >
> > Grappig ook dat die oude man van je kinderbijslag maar niks vond, 
> > maar wel belastingaftrek per kind voorstond. Als enige verschil 
> > zie ik dat de tweede maatregel veel voordeliger uitpakt voor de 
> > rijkere ouders. Weet je wel zeker dat die oude van je echt links 
> > was....
> >
> > Groeten,
> > Mark Giebels
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: dirkie
> > To: ledenlijstD66
> > Subject: Van dik hout...
> > Date: Sun, 28 Aug 2005 16:09:01 -0700 (PDT)
> >
> > >
> > > REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl
> > >
> > > Medelevenden,
> > >
> > > Ergens begrijp ik het geneuzel niet over ziekefonds
> > > bijdragen, aftrek of geen aftrek etc. etc.voor
> > > kinderrijke of kinderloze echtparen of enigerlei
> > > kunne.
> > > Mijn vader die errug links was vond in 1950 al dat
> > > kinderbijslag nonsens was. Voor elk lid van een
> > > familie moet wel belastingaftrek mogelijk zijn. Meer
> > > monden te voeden. Het is echt nonsens om het "bezit"
> > > van kinderen linksom of rechtsom van staatswege te
> > > subsidieeren en dus te stimuleren.
> > > Zoals de meeste dingen in het leven dragen
> > > beslissingen konsekwenties met zich mee. Dat geldt ook
> > > voor het al of niet hebben van kinderen.
> > > Kinderen zijn geen noodzaak meer om financieel te
> > > helpen op de boerderij of met de oude dag. Er zijn al
> > > zat mensen in Hollandland dus daar hoeft het ook niet
> > > zo nodig voor. Ze kunnen in feite aangerekend worden
> > > als een (enigzins dure), niet noodzakelijke
> > > liefhebberij.
> > > Nou het oefenen voor de productie ervan is een heel
> > > ander verhaal en zou gestimuleerd moeten worden..
> > > De discussie daarover valt helaas buiten dit bestek
> > > daarover dus een volgende keer meer...
> > >
> > > Lenny op een overigens zonnige dag
> > > De omnibus dubitandum est
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > __________________________________
> > > Yahoo! Mail
> > > Stay connected, organized, and protected. Take the tour:
> > > http://tour.mail.yahoo.com/mailtour.html
> > >
> > > **********
> > > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst > 
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in 
> > > het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in 
> > het > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > > Het on-line archief is te vinden op: > 
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > > **********
> >
> >
> >
> > Mark Giebels
> >
> >
> > --
> >
> > **********
> > Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst 
> > (D66 at nic.surfnet.nl).
> > Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in 
> > het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
> > Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het 
> > tekstveld alleen: SIGNOFF D66
> > Het on-line archief is te vinden op: 
> > http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
> > **********
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Start your day with Yahoo! - make it your home page
> 
> 
> 
> Mark Giebels
> 
> 
> --
> 
> 
> 
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com

Mark Giebels

-- 

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********