ASO schaft huidige AOW af

[Martijn Meijering]

REPLY TO: D66 at nic.surfnet.nl

> Ik heb het maar even ingekort het verhaal.

Hallo Ger,

Goed idee, dat inkorten. Ik wil ook niet de terrier van het basisinkomen
worden die zich vastbijt in jouw linkerkuit ;-) Als je genoeg hebt van de
discussie moet je het maar zeggen. Dan ga ik Henk wel even pesten ;-) Ik
heb wel het idee dat we elkaar inmiddels beter begrijpen.

> Je vergeet wat met je basisinkomen Martijn.
> Dat zal middels de belasting ook moeten worden opgebracht toch?
> Als iemand 1000 Euro verdient, of 500 basis en 500 loon is dat samen toch
> nog 1000. Belasting en premies over de 500 euro loon erbij kom je al snel
> op
> 1400 euro totaal.

In mijn voorbeeld was het idee dat je bij dat bedrag nog geen belasting en
premies zou hoeven betalen.

> Hij wordt dan geen cent goedkoper, ook niet voor de werkgever want die
> moet
> ook die 500 basis mee opbrengen.

*Mee* opbrengen, dus niet die hele 500 komt voor rekening van de
werkgever. Maar inderdaad, in totaal worden de mensen die nu een baan
hebben er niet goedkoper door. Dat kan ook niet door een boekhoudkundige
truuk, het is natuurlijk geen tovenarij. Het gaat om de mensen die nu in
de bijstand zitten.

Het zou dus een gigantische belasting
> verhoging beteken.

Inderdaad een belastingverhoging over het stuk boven de 1000 euro per
maand. Ter ondersteuning van degenen die anders opgesloten zitten in de
bijstand a 800 per maand. Hoe je die verhoging gaat verdelen over de
verschillende schijven, zal een hele discussie worden.

> Dit kabinet doet precies het tegenovergestelde wat jij graag wil. Ze
> drijft
> de prijzen gigantisch op voor de mensen. Huren, zorg, en accijnzen.

Tja en ik zou graag zien dat een deel daarvan weer wordt teruggegeven aan
de allerarmsten.

> Logisch
> gevolg is dat de bonden die natuurlijk gaan terugeisen in de
> CAO-onderhandelingen.

Zeker logisch, maar ook erg jammer voor mensen als jouw buurvrouw.

> De WW vrijwillig? Waarom, we hebben toch verplichte verzekering welke je
> bij
> diverse maatschappijen kan afsluiten. En vrijwillig zou niet goed zijn, je
> zou vervolgens de mensen bijstand moeten  geven die jarenlang de premie
> voor
> de WW in de zak gehouden hebben en uitgegeven aan leukere dingen.

Moeilijke discussie, moeten we het misschien later nog eens over hebben
als je wilt. Maar in Denemarken werkt het nu zo, met instemming van de
bonden overigens.

> Dat je niet gelooft dat de grote prijsstijgingen vooral ook door de euro
> gekomen zijn maakt je een van de zeer weinigen. Ongeveer een jaar nadat de
> euro er was hebben we een reklameblad van de super waar wij kwamen
> vergeleken met dat van een jaar ervoor. Je zou je oren niet geloven.
> Sommige
> dingen waren werkelijk omgeprijsd van de gulden naar de euro met hetzelfde
> cijfer ervoor. De rest was allemaal afgerond en dan heel sterk naar boven.

Die prijzen zijn inderdaad flink gestegen en het afgelopen jaar inmiddels
weer zo'n 10% gedaald als ik me niet vergis. Mijn gevoel was dat de
prijsstijgingen vooral te maken haden met de oververhitting van de
economie in 2000 en 2001. En ook de huurprijzen van winkelpanden e.d. zijn
flink gestegen. Zelfs nu er links en rechts cafe's en winkels omvallen
blijven de huurprijzen hoog. Het is dus denk ik niet zo dat cafehouders
het publiek massaal afzetten o.i.d.

Maar omprijzen met dan een euro ervoor klinkt inderdaad erg vaag. Dan
klinkt het alsof er met die euro toch ook iets aan de hand was. Maar hoe
kan dat dan toch? Hoe komt het dat we dat allemaal pikken? Zijn we gewoon
met z'n allen te dom geweest, of heeft men prijsafspraken gemaakt en
hadden we de NMa er op af moeten sturen?

> Zeker zijn we het in grote lijnen best eens. Zeker wat betreft de
> solidariteit.

Het doet me goed dat te horen Ger.

> Maar als alle aanpassingen ten kosten gaan van de mensen aan
> de onderkant, die dat niet kunnen hebben al is het tijdelijk, is het
> onaanvaardbaar. En dat is nu precies wat er nu gebeurt.

Voor een deel ga ik hierin met je mee. Ik heb ook schrijnende verhalen
gehoord. Over kinderen die aan hun ouders vragen waarom opa altijd
dezelfde kleren aanheeft. Grootouders die geen geld hebben om hun
kleinkinderen te bezoeken of een kadootje voor hun verjaardag te kopen.
Hartverscheurend. Dit moet niet mogen en hoeft ook helemaal niet in dit
stinkend rijke landje.

> Jij gaat jouw tarieven toch ook niet alleen drastisch verlagen om te zien
> dat anderen moeten volgen, als je er niet meer in staat bent om van te
> leven.

Ik vind dat er in de maatschappij zoveel waarborgen ingebouwd moeten
worden dat niemand uit liefdadigheid z'n tarieven hoeft te verlagen, maar
wel keihard moet concurreren. Dat er voor ieder een bepaald sociaal
aanvaardbaar basisbedrag moet zijn en dat je de rest door eerlijke
marktwerking erbij mag verdienen. Hoe hoog dat basisbedrag is en hoe het
tot stand komt (uitkeringen, minimumloon & CAO, of basisinkomen plus
varianten of nog wat anders) daar kunnen we nog lang over heen en weer
praten.

Dus nee, ik ga niet uit liefdadigheid mijn tarieven verlagen. Waar ik wel
voor pleit is vrije concurrentie uit bijvoorbeeld de nieuwe EU-landen,
maar ook India en China. Daar zitten heel veel heel goede IT-ers, die hier
graag aan de slag zouden willen. En onder IT freelancers wordt daar nogal
eens over geklaagd. Er zijn mensen die hard roepen dat we "die Guptas" en
"Paki ****s" vooral buiten de deur moeten houden. En dat de EU een "sell
out" gaat houden. En daar ben ik het dus hartgrondig mee oneens. Ik ben
erg voor een Green Card systeem. En als ik daardoor gedwongen word mijn
tarieven te verlagen, zul je mij niet horen klagen.

**********
Dit bericht is verzonden via de informele D66 discussielijst (D66 at nic.surfnet.nl).
Aanmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SUBSCRIBE D66 uwvoornaam uwachternaam
Afmelden: stuur een email naar LISTSERV at nic.surfnet.nl met in het tekstveld alleen: SIGNOFF D66
Het on-line archief is te vinden op: http://listserv.surfnet.nl/archives/d66.html
**********